Montre à coq automatique

Hello,

I want to say something about the watch.



One rotation is exactly 15 seconds.

Please take a look at the video:




Maybe someone can tell me why there are exactly 15 seconds?

Greetings
TU-Fan

Surprising , Thank you Tu-fan.

J'avais presque raison!!!
Très étrange cette montre

Effectivement très étonnant d'autant que si l'aiguille fait un tour en 15 secondes elle les fait en 60 sauts...

jojo how could this be??? Who needs such a dial with 5 / 10 / 15 ??????

Non Tu-fan, je n'explique pas l'utilité, mais si je réfléchis bien, l'aiguille faisant un tour en 15 secondes et 60 sauts, chaque saut correspond au quart de seconde (60 : 15 = 0,25)
Pour cela elle est très certainement fixée sur le pivot de la roue d'échappement et la fréquence horaire du balancier est de 14400 alternances heures
Si celui qui a cette montre peut le contrôler ce serait déjà un pas en avant
Pour l'instant je n'en comprend pas plus
A+
jojo

Thank you very much!

Do you know any other german watches like this watch?! I think about Joseph Mahler?!

One of his pocket watches with automatic wind is the peoperty of the State Museum of Baden Wuerttemberg in Stuttgart:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150107647021640&set=a.10150107646981640.280813.183244811639&type=3&theater

Oui Tu-fan, ce calibre de base était très répandu fin XVIIIe siècle, mais toujours avec des différences de terminaison. D’ailleurs on en retrouve autant terminées sois en France, en Suisse, en Allemagne, etc.

Par contre la question de l’aiguille qui fait un tour en 15 secondes, est assez intrigante, et pour l’instant je ne vois pas ce que cela peut indiquer
jojo

www.ancienne-horlogerie.com/envoi/auto.jpg

Hi Tu Fan

Would it be possible for you to write in french please, same as you have done for your first messages ?

Don't worry if your french is not perfect.

Thank You

ZEN a écrit:

Par son affichage francophone, le site entend également préserver la langue française tant que faire se peut, et attire l’attention des membres sur l’intérêt supplémentaire de rédiger les messages dans le respect de l’orthographe et de la syntaxe, sans abus de langage de type SMS.

Excusez s'il vous plaît.

Ici encore une fois le texte de mes Nachrich tin le français :

Merci beaucoup !

Savez-vous autres montres allemandes comme cette montre ?! Je pense à Joseph Mahler ?!

Une de ses montres de poche avec le vent automatique est le peoperty du Musée d'État de Baden Wuerttemberg à Stuttgart :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150107647021640&set=a.10150107646981640.280813.183244811639&type=3&theater

Une autre heure est dans l'Autkion suivant à
Heures Moser sur la page 420 (l'heure le numéro 504) été vendu :

http://www.musermedien.de/Crott/Crott_84_low.pdf

A Joseph Mahler, on trouve entre autre choses aussi certaines infos dans le livre de Gerd Ahrens "La collection de montres de poche de Gerd Ahrens" sur la page 135 (le ruban 1):

Joseph Mahler, né 07.11.1761 dans Stauffen dans l'Allgäu, était l'un beaucoup à quelques fabricants des mécanismes d'une montre avec l'ascenseur automatique en Allemagne. Il arbeitere comme Petit grand d'heures leader et et était de plus agriculteur.

@ JoJo: Je vous remercie pour les photos des autres montres. Je vous remercie de votre expertise beaucoup!

Non Tu-fan à part le livre que tu connais "La montre à remontage automatique" de J C Sabrier, je ne connais rien d'autre sur ces Mahler...

Concernant ce livre, chacun sait ce que j'en pense, sinon vous pouvez lire ceci en français
www.ancienne-horlogerie.com/reactions_automatique.pdf

ou ceci en anglais
www.ancienne-horlogerie.com/article_anglais_watkins.pdf

jojo

tu-fan a écrit:

Bonne journée,

Je suis nouveau sur ce forum et je viens d'Allemagne. Je tiens à présenter mes première poche.

Il ya une horloge allemande d'environ 1780e

Fabricant: Martin Immler

Que pensez-vous de l'horloge?


MERCI
TU-Fan

Sur mac ou pc, impossible de visualiser cette image...

Quelqu'un peut m'aider??

Pour la trotteuse un ami m'a dit qu'elle faisait bien un tour en 15 seconde, car l'aiguille est fixée sur la roue d'échappement placée au centre

jojo

Bonne journée,

Je suis maintenant en ligne une vidéo du mouvement. Quelqu'un peut-il dire quelque chose à propos de l'art?


http://www.vidup.de/v/tms0B/

et

http://www.vidup.de/v/g7k8w/


merci beaucoup

TU-Fan

Oui, merci pour la vidéo, c'est confirmation que la roue d'échappement, qui est à cylindre, se trouve bien au centre, et que c'est son pivot qui porte l'aiguille.
Donc cette roue fait bien un tour en 15 secondes et si j'ai bien pu compté le nombre de dents, j'en trouve 24
Ainsi la fréquence du balancier serait de 24 x 2 : 15 x 3600 = 11520 Alternances/heure

Maintenant tout ça est bien beau, mais ne nous indique pas à quoi ça peut servir...

A+
jojo

jojo a écrit:

Oui, merci pour la vidéo, c'est confirmation que la roue d'échappement, qui est à cylindre, se trouve bien au centre, et que c'est son pivot qui porte l'aiguille.
Donc cette roue fait bien un tour en 15 secondes et si j'ai bien pu compté le nombre de dents, j'en trouve 24
Ainsi la fréquence du balancier serait de 24 x 2 : 15 x 3600 = 11520 Alternances/heure

Maintenant tout ça est bien beau, mais ne nous indique pas à quoi ça peut servir...

A+
jojo

Merci pour la photo plus haut, jojo.

Par contre le lien pdf version française toujours plus haut ne marche pas...??




Pour ce qui est de la roue de cette montre, je ferais plutôt ce calcul:

La vidéo plus haut montre que l'aiguille fait un saut par graduation du cadran, nous savons qu'il s'agit d'un échappement à cylindre (dernières vidéos).

Pour 5 secondes, il y a 20 alternances donc pour 1 seconde on a 20 divisé par 5 = 4 Alternances.
Nbre d'alternances par heure= 4 X 3600 = 14400 A/H

La roue tourne d'un pas par période , ou toutes le 2 alternances.

Le cadran est divisé en 60 divisions, chacune correspondant à une alternance, le nombre de dents de la roue est donc 60 divisé par 2 = 30 dents. Si je ne me trompe pas...

Et on ne sait, comme tu l'as dit, toujours pas à quoi ça sert...

Oui on peut continuer les suppositions, mais sans voir la montre ça ne reste que ça : des suppositions.

D'accord avec toi Job pour dire que l'aiguille se déplace à chaque alternance, mais ça ne veut pas dire que, compte tenu qu'il y a 60 divisions sur le cadran, cette aiguille fasse un tour à la minute...
Cela impliquerait que le roue d'échappement fasse un tour à la minute... ce qui me semble fort improbable
Alors en restant sur un tour de l'aiguille en 15 secondes et avec une roue de 30 dents comme tu le supposes ça donnerait comme fréquence horaire ceci

30 x 2 : 15 x 3600 = 14400 AH

sous toutes réserves et sans m'avancer le moins du monde
jojo

jojo a écrit:

Oui on peut continuer les suppositions, mais sans voir la montre ça ne reste que ça : des suppositions.

D'accord avec toi Job pour dire que l'aiguille se déplace à chaque alternance, mais ça ne veut pas dire que, compte tenu qu'il y a 60 divisions sur le cadran, cette aiguille fasse un tour à la minute...
Cela impliquerait que le roue d'échappement fasse un tour à la minute... ce qui me semble fort improbable
Alors en restant sur un tour de l'aiguille en 15 secondes et avec une roue de 30 dents comme tu le supposes ça donnerait comme fréquence horaire ceci

30 x 2 : 15 x 3600 = 14400 AH

sous toutes réserves et sans m'avancer le moins du monde
jojo

C'est exactement, je que j'ai dit plus haut... roue 30 dents, fréquence 14400 A/H

L'aiguille fait un tour en 15 secondes et une graduation de cadran correspond bien à un saut d’aiguille et à un quart de seconde, on le voit sur la vidéo, d'ailleurs..

Fort intéressante montre ...

Un autre détail à noter est que ce cadran est divisé comme un cadran classique de minutes d'une montre, si bien le de 15 à 5 on a quatre points et divisé en cinq traits... Là je ne suis pas sur du tout d'être clair...




A +


J

Intéressant. Pour une fois.
Mais on ne voit pas le mvt.

Juste un mouvement; boite et aiguilles à jeter.
La cuisson de l'émail au canon fait peu pro d'époque.

Maybe someone like it?

édit ft1000mp: pas de lien vers annonce en cours

Voici Tu-fan un petit montage de ce que je pense, mais sans garantie du gouvernement...
jojo

http://www.casimages.com/f.php?f=130930082101950252.pdf