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 Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP

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jeromeab
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MessageSujet: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 13:11

Bonjour a tous,



Je suis en phase de recherche de la prochaine montre qui doit rejoindre ma collection.

Après avoir intégré récemment un gros chrono sport sur Acier je suis a la recherche d’une belle montre sur bracelet métal qui soit vraiment sport/chic pour passer aussi bien en costume de jour qu’en tenue plus décontracte


Je me suis rendu sur Genève hier pour essayer les deux modèles qui me font actuellement hésiter et je vous livre les impressions de la journée.

Dans l’idée je partais principalement pour voir une RO 26320 Bleu et une PP 5980 bleu, mais j’ai eu l’occasion de les comparer et essayer avec beaucoup d’autres modèles pour vraiment commencer a approfondir mon choix.



-- Passage a la boutique AP tout d’abord avec un accueil parfait.

Le fond bleu est magnifique et la nouvelle taille en 41mm est parfaite pour moi, les jumbo 39mm étant perdu sur mon poignet.

Les nouvelles OS céramique sont très belle mais très sport, pas dans le sens de ce que je cherche.

La surprise viens de la 26320 en font blanc/silver qui est tout bonnement magnifique…



Le modèle chez AP est donc clairement fixé c’est la 26320, qui est confirmée par rapport a la 3 aiguilles aussi essayée ou aux OS acier ou céra.

Mais pour la couleur, le choix est à réfléchir car le bleu est magnifique et la blanche sublime, elle semble plus grande alors que la taille est identique.





Direction chez Patek ou l’accueil est tout aussi parfait, et le cadre du salon historique envoutant.

Je fais simple, après les différents essais, il en ressort :

- Le blanc ne m’attire aucunement, les index noirs ne me plaisent pas et l’ensemble me laisse indifférent.

- La 5980 a une taille suffisante par contre je ne suis pas emballé, j’aime le dessin du cadran et le chrono mono-compteur, mais ce dernier me parait un peut « engoncé » dans sa boite.
La montre est belle mais ce n’est pas ce que je recherche, elle a un coté plus sport et plus massif, un peu comme la série ROO acier par rapport a la série RO classic.

- La 5711 est belle par sa finesse mais peut être trop et trop petite sur mo, de plus je cherche autre chose qu’une 3 aiguilles.

- Mon conseiller a alors la bonne idée de me faire passer la 5712 qui a pourtant la même taille de boitier que la 5711 mais le rendu est complètement différent, la montre parait plus grande et alors que je n’aimais pas ce modèle en photo je la trouve très belle.
En plus le micro rotor …. Et le fond ouvert…


- Quel dommage que je n’ai pas pensé a demander a essayer la 5726 qui fait la taille de la 5980 mais en plus fine.

Je pense que l’on ne me l’a pas proposé comme je partais sur un fond bleu et qu’elle ne se fait qu’en gris. Je vais devoir me pencher sur ce modèle.




Mais au final la réflexion est difficile…

- Car d’un point de vu purement esthétique je préfère le dessin du boitier de la RO.
- Le bracelet de la royal Oak est a mes yeux bien plus beau que celui de la nautilus.

Pour ce qui est de la finition des bracelets et boite je ne saurais juger les deux montres m’ont semblés parfaites.


Si le choix s'arrêtait a ce stade cela serait facile… mais pour ce qui est du mouvement avoir un fond ouvert sur un mouvement Patek cela fait forcement rêver. Surtout si c’est l’occasion d’intégrer un micro rotor dans ma collection. A voir après avoir essayé la 5726 …

L’histoire de la marque et sa politique de qualité et les avis de tous les horlogers avec qui j’ai discuté tendent a dire que Patek est vraiment a part pour ce qui est des mouvements de la finition et de la fiabilité.

Au final il reste donc …









Si vous avez des éléments de réflexion que j’aurais oubliés n’hésitez pas, de même pour les avis même si cela reste forcement très subjectif, mais cela permet de réfléchir a la chose.

Mes achats sont toujours fait dans l’optique de trouver des montres que je garde et qui traversent les années sans me lasser…


Merci
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Invité
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 14:30

pas grand chose à rajouter à ton analyse plus que complete
comme tu le dis fort bien, le reste est subjectif. cependant une chose demeure: Patek c'est Patek avec tout ce que cela signifie quelquesoit le modele choisi.
Demande à Dorf qui ne dort plus depuis 3 jours où il a sa 5726.
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jeromeab
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 14:56

Je suis bien d'accords que PP a une image a part, mais on peux aussi dire que "Lange c'est Lange" et "FP Journe c'est FP Journe" ....



En fait j'aime bien réfléchir a chaque montre comme la pièce qu'elle est en elle-même, même si j'accorde évidement de l'importance a l'histoire et a l'image de la marque de cette dernière.

Mais je ne veux pas acheter une PP juste car c'en est une au risque de tomber dans "l’extrémisme" comme on le lit parfois par ici pour la marque qui fait les plus beaux bracelet du monde, les plus beaux cadran ou il manque un bout de rouge et je ne sais quoi encore ... Wink


Il faut que la réflexion murisse et que je vois si les considérations technique l'emporte sur l’esthétique ou si la réputation l'emporte.



Mais c'est bien la lecture du post de Dorf qui m'a fait réaliser que j'avais louper un essayage qui pouvait avoir son importance....



Il faut donc que je rencontre cette 5726 pour comparer sa taille une 5712.

ce que je craint aussi c'est que la 5726 ne soit déclinée en bleu l'année prochaine alors qu'elle n'est qu'en gris actuellement.


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sebastien72
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 15:03

Mon avis -je ne juge que sur photos- est que l'AP est plus "masculine" que la Patek : plus anguleuse, plus brute, plus animale.

Du coté de la patek bleue, je suis très gêné par la non-symétrie du cadran, de ce coté là, je préfère la grise.

Bref, mon avis à 10 centimes : je choisirais l'AP RO (après bleue ou blanche, peu importe, elles sont toutes deux très belles).
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gringoo
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 15:30

Je préfère de loin la 5712 aux autres.
Après comme pour tout achat, l'essentiel est de se faire plaisir.
En lisant ton récit, tu sembles déjà orienté et décidé pour une AP RO 26320 ! Fonce ! Chinois
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axluba
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 15:47

Si j'avais ces moyens je m'acheterai un ULM mais si j'avais ces moyens et ce choix à faire alors la 5712 aurait ma préférence pour son rotor son fond saphir (de toutes façon on achète pas une Patek pour la plongée) et je la trouve magnifique
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Renard
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 16:01

Pas grand chose à ajouter. En ce qui me concerne mon choix se porterait sur une PATEK comme je te le disais principalement en raison de la fiabilité supérieur AMA. Après je pense que dans tous les cas c'est un achat qu'on ne regrette pas.

En plus le micro-rotor apporte vraiment un plus je trouve. Bonne quête Jérome.

_________________
"La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
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DUF
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 16:39

je suis vraiment fan de la 5712 mais ......depuis que j'ai une 15400 donc en 41mm, je dois dire que le nouveau chrono AP est lui aussi superbe!

Le bracelet AP est magique, il faut vraiment essayer avant de décider.
La fiabilité n'est pas un problème amha mais il faut bien acheter afin de ne pas trop perdre car la décote sur l'AP sera un peu plus importante.
Ton prix d'achat sur la PP sera cependant plus élevé, ce qui ne semble pas être un critère de choix dans tout les cas.

La hauteur d'une PP face à une AP est aussi bien différent; perso l'AP a plus de présence.
Les complications n'ont rien à voir cependant, donc c'est tellement personnel comme choix, mais dans tous les cas tu ne peux te tromper, ce sont 2 superbes marques.
J'ai lu que tu avais testé la 5712, il ne te reste plus qu'à tester celle de Dorf et ce sera parfait.. pour ne plus dormir!! Wink



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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 16:44

Le choix est cornélien !

Dans tout les cas selon ta collection cela fera un beau complément !

Tout avis esthétique est subjectif !

Moi perso dans les 4 l'AP fond bleu drunken drunken


Dit nous ce que tu possèdes déjà ? Wink Chinois
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jeromeab
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:09

Merci pour vos commentaires,


toutes ces réflexions celles qui me viennet apres avoir eu entre les mains tous ces modèles, je réfléchissais sur papier jusqu’à présent.


Et Hier je suis passé sur Genève sachant que j'aurais la possibilité de faire bien des essayages.

chez AP j'ai eu entre les mains : RO15400 en noir, bleu 26320 en blanc, et noir, ROO 26170 en gris/titane - Acier/blanc et rouge - safari , ROO ceramic 26401 en bleu/croco bleu


Chez PP les 5980 - 5712 - 5711 en blanc et bleu, et oubli de parler de la 5726 malheureusement.


et aussi une petite PAM 422 mais la dans le cadre d'un tout autre projet ...



Au final je te rejoint tout a faut DUF quand tu parle du bracelet de la Ro 41mm, c'est simplement une piece magnifique qui justifie a lui seul l'achat de la montre.


Lecocguen est aussi dans le vrais en disant que la RO est plus masculine, je pense que cela lui viens aussi du fait qu'elle ait plus de surfaces brossées que la nautilus qui a vraiment beaucoup de matières polies ce qui fois entrainer un marquage plus rapide je pense.


Mais apres comme beaucoup me le dise la nautilus est une PP avec tout ce que cela entraine a savoir la qualité la fiabilité l'histoire de la maison.

Comme on a eu l'occasion d'en parler avec Renard plusieurs fois c'est des éléments a prendre en compte et qu'on est en droit d'attendre sans avoir a transiger sur des produit de ce niveau.



J'aime bien en ce qui me concerne l’asymétrie du cadran de la 5712, mais si ca taille passe bien sur moi j'avoue que l'AP un peut plus grande habille mieux mon poignet (que j'ai un peut fort...)

c'est pour cela que je regrette de ne pas avoir essayer la 5726, mais cette dernier perd le micro-rotor et le fond bleu ...


... ou est la montre parfaite .... ;-)





Duf concernant les criteres de tarif j'en tiens compte mais par la suite dans la recherche d'un prix qui me semble intéressant suivant le modèle que j'aurais choisis, c'est vrais que les tarifs ne sont pas tous dans la même tranche mais comme j’achète mes montre dans l'optique de les garder je me dis que je retarde un peut la suivante le temps d'avoir vraiment le modèle que je desire dans un type de montre precis que je veux dans ma collection, la je suis sur une toute métal sport/chic donc j'ai deja bien reduit le domaine de cogitation.








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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:12

Ça sent la 26320 Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:19

5712 contre Kaspa

La Patek a pour elle une Pdl, une date par compteur (tu as de bons yeux ? Lol), une Rdm, un cadran aux reflets démoniaques, un bracelet aux finitions plus douces que l'AP et un mouvement magnifique

Mon choix est fait Mr. Green
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SylSS
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:21

j' ai beau être amoureux de la RO, sur ce match là PP l' emporte facilement à mes yeux, le magnifique mouvement de la 5712 y étant pour beaucoup.
De plus je trouve ces nouveaux chronos AP bien en dessous des anciens, ceux qu' on appelait kasparov et dont le cadran dégage un charme et une classe dont ces nouveaux modèles sont dénués Chinois
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:23

La Patek tourne à combien en € ? quid 2




Pour info la RO : 19390€ Fier 2
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:25

McQueen a écrit:
5712 contre Kaspa

La Patek a pour elle une Pdl, une date par compteur (tu as de bons yeux ? Lol), une Rdm, un cadran aux reflets démoniaques, un bracelet aux finitions plus douces que l'AP et un mouvement magnifique

Mon choix est fait Mr. Green


Lâche toi Nono jte sent frustré la ! Vends le Chien Mr. Green
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laerte
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:26

Je partage ce qui a été dit concernant la fiabilité et sans doute la notoriété de Patek. Après c'est aussi une question de goût, perso je n'aime pas le boitier AP avec ses vis apparentes.
En plus, tant pis, je ne vais pas me faire des amis...je n'apprécie guère le design de la Nautilus qui me semble suranné
Seule la 5712 trouve grâce à mes yeux. Et je serais bien incapable de dire pourquoi, sauf peut-être que la disposition du cadran donne une autre apparence au boitier, la phase de lune et les reflets quand même magiques des Nautilus...Va savoir...
Mais à part la 5712 les autres ne me font pas grand-chose ...et c'est pas faute d'en avoir essayé...

De toute façon, l'important c'est que tu fasses plaisir et à ce niveau de tocante cela ne peut qu'être le cas..et l'on se retrouve comme Dorf avec des grosses cernes sous les yeux

Bon choix !
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:30

Quoi ? laerte you don't like the Nautilus ? affraid affraid affraid affraid Winolk









clown Mr. Green Wink
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SylSS
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:31

guillaume140 a écrit:
La Patek tourne à combien en € ? quid 2

aux alentours de 27k me semble.

Par contre la RO est franchement négociable alors que la PP ...
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:33

SylSS a écrit:


aux alentours de 27k me semble.


Par contre la RO est franchement négociable alors que la PP ...


Donc on va être ok pour la deuxième fois en 3 ans ! C'est vraiment pas le même budget ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:41

guillaume140 a écrit:


Lâche toi Nono jte sent frustré la ! Vends le Chien Mr. Green

Non elle n'est même pas "Haute Chenilerie" ma p'tite chienne Mr. Green
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DUF
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:43

C'est bien ce que je pense avec 10K d'écart ça laisse de la place pour une belle tool watch!!
Je suis fan de la 5712 mais pour moi l'AP est un meilleur compromis!
Même si le cash n'est pas ta première priorité, et tu as raison on ne choisit pas une montre pour son prix, mais la différence amha n'est vraiment pas justifiée!
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:49

+1 avec DUF
Chinois
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:49

McQueen a écrit:


Non elle n'est même pas "Haute Chenilerie" ma p'tite chienne Mr. Green

Bientôt quand tu va être dans le 92 chic Fier 2
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 17:56

Patek-Land en effet
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xaar
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MessageSujet: Re: Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP   2013-03-13, 18:10

c'est chiant de toujours devoir choisir
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Si seulement les choix etaient simples .... AP/PP
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