Pour le prix d'une Volvo on peut acheter une montre qui ne décote pas à l'Argus

Cette publicité stupide qui recommande d'acheter une Volvo plutôt qu'une montre ou un bijou conduit forcément, alors que les vitesses sont limitées, les voitures maltraitées par les rayures et les coups de portières, à se demander si le meilleur placement ne reste pas ...la montre, à condition bien sur de choisir une marque qui ne décote pas.
 

Heu ... Le sujet n'a t il pas déjà été abordé en ces lieux  ?

https://forumamontres.forumactif.com/t158398-la-pub-la-plus-con-de-l-annee-2014-servie-par-volvo?highlight=Volvo

Je ne parierai pas autant sur la tenue de la cote d une montre neuve achetée aux tarifs en vigueur actuellement. Ou alors on parle de quelques "happy few".

Même si les montres décotent fortement, il existe un prix plancher. Ce qui n'est pas le cas d'une voiture.
Si on prend l'exemple d'une montre mécanique d'une marque classique, on peut estimer la décote de moins 20 à moins 50% dès la sortie boutique. Mais ensuite la cote reste stable.
Pour une voiture, la décote est moins forte au début, mais elle poursuit inexorablement son chemin pour aboutir au quasi rien au bout de 10/15 ans.

C'est à cause de ce genre de pubs que je devient totalement refractaire à la radio. Déjà que je doit passer grand maximum 5 minutes par an devant la télé...
Sinon pour rester en mode "basique bourrin", la montre coutera moins cher chaque année que la bagnole en gasoil, pneus, assurance, revisions, places de parking, etc..
Ils en disent quoi, là dessus chez Vol-Veaux?

c'est oublier qu'une montre mécanique de qualité ça s'entretient aussi, en moyenne tous les 7 ans.

Mes derniers frais de révision : Navitimer 440euros chez Breitling, Seadweller 650 euros chez Rolex (avec changement saphir et lunette). Le coût de l'entretien.... un aspect que certains vendeurs sur les petites annonces semblent omettre de préciser quand ils affichent leurs prix sur une montre de 8/10 ans d'âge.

Je partage l'avis de Toutatis sur le prix plancher d'une montre mais avouons que l'argument ''placement de bon père de famille'' semble un peu (beaucoup ?) surfait. non ? Menfin, on est pas dupe. C'est du marketing. Tout comme le message pour la Volvo

ps. Je ne suis pas conducteur de Volvo  

Un autre facteur également déterminant : le rapport d'utilité.

Pour beaucoup de personnes, la voiture fiable et sécurisante pour toute la famille présentera un intérêt plus grand que la belle montre, plaisir nettement plus égoïste (et qui risque de condamner la joyeuse tribu au cercueil roulant^^).

Il n'y a pas de choix irrationnels, simplement des choix cohérents avec nos priorités. Chacun maximise comme il l'entend (et comme il peut, aussi^^) .

toutatis a écrit:

Pour une voiture, la décote est moins forte au début, mais elle poursuit inexorablement son chemin pour aboutir au quasi rien au bout de 10/15 ans.

Il existe aussi des cas ou l'on a acheté un vielle voiture pour un bouchée de pain, qui voit plus tard sa côte s'envoler 20 ans plus tard. Exemple extrême, une Bugatti des années 30 valait une bouchée de pain dans les années 60/70, aujourd'hui on peut acheter un immeuble parisien avec le prix de revente de certaines.
Exemple plus récent, les bombinettes des années 80 (205 GTI, R5 Turbo) ont vu leurs côtes remonter assez nettement.

ZEN a écrit:

Cette publicité stupide qui recommande d'acheter une Volvo plutôt qu'une montre ou un bijou conduit forcément, alors que les vitesses sont limitées, les voitures maltraitées par les rayures et les coups de portières, à se demander si le meilleur placement ne reste pas ...la montre, à condition bien sur de choisir une marque qui ne décote pas.
 

venant de vous Zen c'est étonnant de lire "...choisir une marque qui ne décote pas"  , ça sous entend qu'il faut acheter une Patek ultra limitée ? pour l'analogie automobile, une Ferrari -ultra limitée- ? donc c'est très très très marginale?

Oui le propos de Zen suppose que l'on investisse dans une montre avec une optique de placement. Où se trouve alors le simple achat plaisir ? La passion ?

Ceci dit, cette pub est navrante

Il y a quelques années, environ 10 en arrière, fallait se jeter sur les 205 gti....qui se trouvaient en excellent état pour une bouchée de pain (- de 4000 euros) ......aujourd'hui, ben c'est au mini 6000 euros qu'il faut sortir pour en trouver une en très bon état. .....

Il existe, comme pour les montres, de bons coups à faire.....mais ils sont rares.....

L'automobile peut aussi être facteur d'investissement. .... à condition de choisir les bons modèles.....comme pour les montres.......


Mais dans ce cas, on achète pas forcément ce qui nous plairait si on tient compte des décotes. .....

toutatis a écrit:

Même si les montres décotent fortement, il existe un prix plancher. Ce qui n'est pas le cas d'une voiture.
Si on prend l'exemple d'une montre mécanique d'une marque classique, on peut estimer la décote de moins 20 à moins 50% dès la sortie boutique. Mais ensuite la cote reste stable.
Pour une voiture, la décote est moins forte au début, mais elle poursuit inexorablement son chemin pour aboutir au quasi rien au bout de 10/15 ans.

Ton analyse vaut pour les voitures basiques en revanche il existe ( comme pour les montres de luxe ) un grand nombre de modèles qui gardent une côté plancher loin d'être équivalente a " quasi rien " ( Ferrari ,Lamborghini , Porsche, Aston Martin et même chez Mercedes , BMW ou Audi ).

Ceci dit cette pub Volvo est débile on est d'accord.

adrien86 a écrit:

Un autre facteur également déterminant : le rapport d'utilité.

Pour beaucoup de personnes, la voiture fiable et sécurisante pour toute la famille présentera un intérêt plus grand que la belle montre, plaisir nettement plus égoïste (et qui risque de condamner la joyeuse tribu au cercueil roulant^^).

Il n'y a pas de choix irrationnels, simplement des choix cohérents avec nos priorités. Chacun maximise comme il l'entend (et comme il peut, aussi^^) .

Merci pour ce cadrage, comparer l'investissement d'une montre avec une voiture c'est comme de comparer les montres avec un bien immobilier...
L'arnaque dans les montres c'est qu'il n'existe pas d'argus...
Quand je vous les prix de l'occasion suivre les mêmes tendances haussières que les prix des neuves... Je dis ça je dis rien....

tomducat a écrit:

Ton analyse vaut pour les voitures basiques en revanche il existe ( comme pour les montres de luxe ) un grand nombre de modèles qui gardent une côté plancher loin d'être équivalente a " quasi rien " ( Ferrari ,Lamborghini ,  Porsche, Aston Martin et même chez Mercedes , BMW ou Audi ).

Ceci dit cette pub Volvo est débile on est d'accord.

Pas du tout d'accord   
Et je peux te dire que j'en passe des heures a révasser sur les sites d'annonces européens de voitures ...
Seul les modèles mythiques peuvent espérer conserver une cote sympathique et à condition qu'elle soit optionné comme il faut et avec un bon suivi limpide.

Curieux de connaitre un modèle de f430, gallardo (non superlegera et encore ...), Aston V8 Vantage ( Aston t'aurais pas pu plus mal choisir l'exemple si on parle de caisses modernes) qui ne décotent pas.

Le monde de l'automobile est encore plus complexe que l'horlogerie je pense.

My 2cts : la i8 dont j'attends un flop puis une côte en hausse sur le même modèle (plus modeste) de l' avantime.
Sinon pour le plaisir sans forcément se faire d'argent mais sans en perdre : un flat 6 refroidissement à air (plutôt 964 que 993) avec soit un sèche cheveux (turbo) soit de quoi bronzer pour les gentlemen drivers dégarnis (targa) avec un bon suivi et des options agréables et recherchées (typiquement X51).


Pour conclure, il est plus simple d'investir dans une montre que dans une caisse.

Volvo   ... Montre   ...

ben voilà   



montre appartenant à un Fameur   

phllox a écrit:

Oui le propos de Zen suppose que l'on investisse dans une montre avec une optique de placement. Où se trouve alors le simple achat plaisir ? La passion ?

Ceci dit si on peut lier plaisir d'acheter et bon investissement c'est encore mieux ...
Et d'ailleurs c'est passionnant aussi de dénicher les bonnes affaires   

Par exemple si tu as le désir insurmontable d' acheter une Sub, les 16610 (années 80/90) peuvent être un bon choix en terme de placement ... tu as ta Sub et ton achat plaisir est assouvi et en plus un bon investissement car il s'agit la d'un modèle dont la côte n'est pas encore tout à fait mure mais qui va se rarififier car pre-collector.
Moi j'aurais bien aimé acheter une rolex daytona Paul Newman à l'époque car aujourd'hui la côte est de plus de 50.000 euros ...

hubfam a écrit:

Par exemple si tu as le désir insurmontable d' acheter une Sub, les 16610 (années 80/90) peuvent être un bon choix en terme de placement ... tu as ta Sub et ton achat plaisir est assouvi et en plus un bon investissement car il s'agit la d'un modèle dont la côte n'est pas encore tout à fait mure mais qui va se rarififier car pre-collector.

faut pas rever, c'est le modele rolex sport le plus vendu au monde, produit a des centaines de milliers d'exemplaires,
faut pas esperer se payer un apt avec un jour, d'autant que si tu laisse pas au coffre, un accident, vol, revision...
risque de bouffer ta plus value tant espérée...
Sans compter que la bulle finira bien par peter un jour   
on voit bien des dayto et des 1665 20% moins cheres maintenant qu'il y a 4ans....

trinita a écrit:

faut pas rever, c'est le modele rolex sport le plus vendu au monde, produit a des centaines de milliers d'exemplaires,
faut pas esperer se payer un apt avec un jour, d'autant que si tu laisse pas au coffre, un accident, vol, revision...
risque de bouffer ta plus value tant espérée...
Sans compter que la bulle finira bien par peter un jour   

Merci pour ton point de vue Trinita,
Pour moi, justement c'est un modèle amméné à devenir mythique car générationel de cette période ... je parle dans le long terme pour cette montre bien évidemment et en effet cette analyse est valable pour des montres qui seront dans de bons états.
On se donne rdv sur FAM dans quelques années sur ce sujet   

Tout à fait d'accord avec Trinita. La 16610 n'est pas un futur collector, à la limite la milgauss qui a été arrêté (la noir me semble-t-il ?) mais à titre perso j'y mettrai pas un roupie.

sebko a écrit:

Pas du tout d'accord   
Et je peux te dire que j'en passe des heures a révasser sur les sites d'annonces européens de voitures ...
Seul les modèles mythiques peuvent espérer conserver une cote sympathique et à condition qu'elle soit optionné comme il faut et avec un bon suivi limpide.

Curieux de connaitre un modèle de f430, gallardo (non superlegera et encore ...), Aston V8 Vantage ( Aston t'aurais pas pu plus mal choisir l'exemple si on parle de caisses modernes) qui ne décotent pas.

Le monde de l'automobile est encore plus complexe que l'horlogerie je pense.

My 2cts : la i8 dont j'attends un flop puis une côte en hausse sur le même modèle (plus modeste) de l' avantime.
Sinon pour le plaisir sans forcément se faire d'argent mais sans en perdre : un flat 6 refroidissement à air (plutôt 964 que 993) avec soit un sèche cheveux (turbo) soit de quoi bronzer pour les gentlemen drivers dégarnis (targa) avec un bon suivi et des options agréables et recherchées (typiquement X51).
Pour conclure, il est plus simple d'investir dans une montre que dans une caisse.

Relis mon post a aucun moment je ne parle d'absence de décote .
Aucun contraire je parle de valeur plancher moi ce qui sous entends bien que la décote est passée par la . 

Quant a la 16610 collector , je dirai oui si y'a rectangle blanc sur la cadran sinon oublie .  

patrickN a écrit:

Volvo   ... Montre   ...

ben voilà   



montre appartenant à un Fameur   

je plussoie

quant a cette pub , déclinée sous plusieurs versions , elle n'est pas plus bete ( ni plus intelligente) que les autres pubs.... a mon humble avis
a la votre !!!

tomducat a écrit:

Relis mon post a aucun moment je ne parle d'absence de décote .
Aucun contraire je parle de valeur plancher moi ce qui sous entends bien que la décote est passée par la . 

l'argus c'est la cotation de VTM...donc pas de risque qu'une montre décote à l'argus  

pour le reste, une bagnole est rarement un bon investissement. par contre un copain qui n'a pas réussi à se séparer de sa daytona paul Newman... 

tomducat a écrit:

Relis mon post a aucun moment je ne parle d'absence de décote .
Aucun contraire je parle de valeur plancher moi ce qui sous entends bien que la décote est passée par la . 

Je persiste et signe (en toute amitié   ), aucune caisse récente n'a atteint une cote stable aà ce jour dans les marques que tu cites à l'exception de la z8 chez BMW, slr chez merco et Carrera GT ça n'existe pas. Il y a peut être bien la Nissan GTR pour encore quelques années en revanche qui sait !

En ce qui concerne les montres il parait que tu peux gagner de l'argent en sortant de ton AD (cf forum HH)   

Mouais, on oublie souvent deux risques: le vol/la casse. Et si c'est pour la laisser dans un coffre à la banque   

Eric67 a écrit:

Mouais, on oublie souvent deux risques: le vol/la casse. Et si c'est pour la laisser dans un coffre à la banque   

la volvo  

quand tu en as un certain nombre, sauf si tu as la chance de travailler chez toi, d'avoir une fille au pair et des voisins sympas mais méfiants...tu as pas le choix.