Actu: perte liée aux contrefaçons de montres suisses estimée à 1 mrd CHF

Leopal a écrit:

Absolument d'accord.



Celui qui veut une fausse Roro veut "s'afficher", je doute qu'il soit client Tissot ou Swatch.

On est bien d'accord, il n'empêche qu'il fait perdre du revenu à l'industrie horlogère légitime...

Ah? Leur logique m'échappe... si on a les moyens du vrai, il faut vraiment être un rapia pour acheter du faux.

Zorba06 a écrit:

totalement débile: quelle perte?

sachant que de toute façon l'acheteur d'une contrefaçon dans 90% des cas n'a pas les moyens d'acheter la vraie, où se situe la perte dans l'horlogerie de luxe?

Thibault83 a écrit:

je suis entièrement d'accord avec zorba06 .... une personne qui se paye une roro, omega, au autres a 100€ n’achètera surement jamais la même à xxx K€.

Le Güi a écrit:

Complètement d'accord avec Zorba, c'est débile de parler de perte... le type qui achete une fausse sub, de toute façon, il aurait jamais acheté une vraie...

Pas tout à fait d'accord, il y a forcément une perte, je connais des personnes qui ont de faux sacs LV et qui ont largement les moyens d'en avoir un vrai! le but recherché est de faire une économie (ils peuvent mettre l'argent ailleurs) tout en faisant illusion c'est le principal pour eux (elles )  si les faux sacs n'existaient pas ils seraient obligés de passer par la case AD! pour les montres c'est peut être un peu moins flagrant (objet moins visible) mais il y a forcément une perte c'est indéniable.

Leopal a écrit:

Ah? Leur logique m'échappe... si on a les moyens du vrai, il faut vraiment être un rapia pour acheter du faux.

La logique des gens... Il faut croire que pour eux certaines choses sont importantes d'autres moins. Perso je n'ai jamais compris l'intérêt et le plaisir à porter du faux.

ft1000mp a écrit:

Pas tout à fait d'accord, il y a forcément une perte, je connais des personnes qui ont de faux sacs LV et qui ont largement les moyens d'en avoir un vrai! le but recherché est de faire une économie (ils peuvent mettre l'argent ailleurs) tout en faisant illusion c'est le principal pour eux (elles )  si les faux sacs n'existaient pas ils seraient obligés de passer par la case AD! pour les montres c'est peut être un peu moins flagrant (objet moins visible) mais il y a forcément une perte c'est indéniable.

on connait de tout, même des poissons volants...mais combien d'individus représentent cette espèce...?
pas persuadé qu'il y en ait suffisamment pour justifier une perte d'un milliard...

quant à ceux qui font ce choix, si il ne sont pas prêt à mettre cet argent dans des productions suisses neuves, rien n'implique qu'ils le feraient en l'absence de contrefaçon...ils pourraient aussi ne rien acheter ou acheter de l'occasion, ce qui ne rapporte pas non plus aux maisons horlogères...

naifanshi a écrit:

quant à ceux qui font ce choix, si il ne sont pas prêt à mettre cet argent dans des productions suisses neuves, rien n'implique qu'ils le feraient en l'absence de contrefaçon...ils pourraient aussi ne rien acheter ou acheter de l'occasion, ce qui ne rapporte pas non plus aux maisons horlogères...

Avec des si on mettrait Paris en bouteille!

Une chose est certaine, n'en déplaise à ceux qui pensent que le faux n'engendre aucun préjudice, quand il n'y a plus d'offre gratuites, illégales etc..... les gens passent au tiroir caisse! le besoin à ses raison que la raison ignore, le jour ou il n'y aura plus de fausses Rolex sur le marché (exemple de pure fiction bien sûr) la demande de vraies augmentera! (je n'ai pas dit la production ) il est inutile de chercher à prouver le contraire c'est mathématique.

Quand il n'y aura plus de fausse Rolex, je me mettrais à faire des vraies fausses Rolex. À moi toute cette juteuse marché.

Ce n'est pas que je suis mauvais.  C'est juste que le marché a horreur du vide.

Porco Rosso a écrit:

Je conçois que la notion de perte soit difficile à évaluer au niveau d'une marque, mais le type qui met 500€ dans une fausse Sub, il ne fait pas forcément perdre 500€ à Rolex, en revanche, il pourrait s'acheter une vraie Swatch ou Tissot ou... Il fait donc bien perdre 500€ à des industries légitimes ?

Je suis absolument d'accord avec ce point de vue

d'autant que nettement en dessous de +/- 500 euros on ne s'adresse plus au marché Suisse tel qu'évoqué au début (modulo les Swatch).

Je connaissais le TALC je découvre l' AALC

Les journaleux suisses sont aussi superficiels que les nôtres çe qui n'est tout compte fait pas vraiment surprenant

35 millions de contrefaçons... Ben voyons ! Et comment le savent ils ? Puisque par essence ce genre de trafic est particulièrement secret (au moins autant que la production de Rolex ce qui n'est pas peu dire )

Bon admettons que ce chiffre hautement fantaisiste soit exact... Ça ne représente pas grand chose en terme de perte de CA !

Peut être 10 % de ces contrefaçons (chiffre totalement pifomètrique, je vous l'accorde) sont vendues à des gens qui pensent acheter une vraie et c'est juste ces qqs montres qui pose problème au niveau du manque à gagner de nos amis fabricant suisses pure sucre AOC

le reste c'est à dire l'énorme majorité de ces bouses est vendue à des bouffons qui se la pètent avec des fausses Rolex/panatruc/iomega etc... De toutes façons ils investissent 100/200 euros dans ces merdes et n'achetons jamais l'originale au prix tarif

Bref du vent

Totalement d'accord avec Didier

Après on va pas non plus me faire croire que l'industrie Suisse ignorent qui fabrique les Fakes ...

Il y à des forum Us assez connu par tous ou alors Google est votre ami ... Pour se rendre compte que la contre façon à 10$ c'est bien fini depuis des lustres après ça existera toujours

Mais aujourd'hui les Fakes font doutez les horlogers et pas que sur des Rolex sub ...

Bref la Suisse à pas de chance en ce moment le chômage et des pertes sur leurs ventes à cause des Fakes ...

Triste nouvelle

ft1000mp a écrit:

Avec des si on mettrait Paris en bouteille!

ou des milliards dans les journaux

Citation :

Une chose est certaine, n'en déplaise à ceux qui pensent que le faux n'engendre aucun préjudice, quand il n'y a plus d'offre gratuites, illégales etc..... les gens passent au tiroir caisse!

ou s'abstiennent parce qu'il n'ont pas les moyens de s'offrir ce luxe...

Citation :

le besoin à ses raison que la raison ignore, le jour ou il n'y aura plus de fausses Rolex sur le marché (exemple de pure fiction bien sûr) la demande de vraies augmentera! (je n'ai pas dit la production ) il est inutile de chercher à prouver le contraire c'est mathématique.

faut pas confondre mathématiques et binaire
bien sûr qu'une disparition hypothétique des contrefaçons ferait augmenter les ventes de vraies neuves(parce que seules les neuves intéressent les maisons horlogères)...mais dans quelles proportions?

1%, 2% ?

guère plus...
les seuls vrais perdants dans l'affaire, se sont les états, parce que ce commerce illicite se fait hors de toute taxation...et là, le préjudice est chiffrable oui, et colossal...le reste tiens du fantasme...

ft1000mp a écrit:

le jour ou il n'y aura plus de fausses Rolex sur le marché (exemple de pure fiction bien sûr) la demande de vraies augmentera! (je n'ai pas dit la production ) il est inutile de chercher à prouver le contraire c'est mathématique.

ben non, ce n'est pas mathématique. Rien ne prouve que les acheteurs de contrefaçons seraient prêts à acheter une vraie, même s'ils en avaient les moyens. Il est inutile de chercher à prouver le contraire, car les deux "théories" sont improuvables.

Donc il n'y a pas de pertes de la part de l'industrie horlogère suisse, sans que cela remette en cause la nécessaire lutte contre les contrefacteurs, pour deux raisons au moins :
- financement du crime organisé
- protection de la propriété intellectuelle

Henri Perron a écrit:

Donc il n'y a pas de pertes de la part de l'industrie horlogère suisse, sans que cela remette en cause la nécessaire lutte contre les contrefacteurs, pour deux raisons au moins :
- financement du crime organisé
- protection de la propriété intellectuelle

Moi j'en vois une troisième bien plus importante

Éviter de se faire éponger de plusieurs milliers d'euros en achetant une de ces merdes en pensant acheter une vraie !

Zorba06 a écrit:

totalement débile: quelle perte?

sachant que de toute façon l'acheteur d'une contrefaçon dans 90% des cas n'a pas les moyens d'acheter la vraie, où se situe la perte dans l'horlogerie de luxe?

contrairement à des pièces automobiles, des médicaments ou des produits industriels on ne touche pas la même cible que la vraie pièce.

Tout à fait d'accord avec toi.

Henri Perron a écrit:

Il est inutile de chercher à prouver le contraire, car les deux "théories" sont improuvables.

Henri Perron a écrit:

Donc il n'y a pas de pertes de la part de l'industrie horlogère suisse

Commence à être cohérent avec toi même parce qu'une interrogation légitime suivie d'une réponse péremptoire à la même
question sur le même post.... ça le fait pas trop...  

ce qui est con pour les bouffons qui veulent se la péter , c'est que comme tout le monde s'en fout de ce qu'il ont au poignet , ils auront perdus 100 balles dans l'affaire

les pôvres ...

km'rol a écrit:

ce qui est con pour les bouffons qui veulent se la péter , c'est que comme tout le monde s'en fout de ce qu'il ont au poignet , ils auront perdus 100 balles dans l'affaire

les pôvres ...

Meuh non ! Ils se la pètent entre bouffons ! Je suis témoin j'ai déjà assisté à ce genre de scène surréaliste

oh putain mon rêve , pourquoi ça m'arrive jamais ce genre de truc

je devrais peut être participer aux repas horlogers du forum des "normaux"

Dans le même style j'ai repeint à neuf il y a peu un responsable d'une boutique de carrelage qui jouait au cake avec une fausse Breitling au poignet... On a les plaisirs qu'on peut

km'rol a écrit:

je devrais peut être participer aux repas horlogers du forum des "normaux"

C'est sur ça doit être une vraie mine !

Donc si on considère qu'il y'a perte pour les suisses avec la contrefaçon.
Et que la l'arret total de la contrefaçon engendrerait une hausse de la demande de vraie mais pas de la production.
L'arret total de la contrefaçon aurait donc pour effet une nouvelle hausse de des "vraies".
Finalement n'est ce pas une bonne chose que cette contrefaçon ?

Eric-01 a écrit:

Et c'est reparti pour un tour : Ces enfoirés de suisses nous vendent à prix d'or des bouses qui coutent 5€ à produire en Chine. Ouvrez un peu les yeux : les contrefaçons à 23€ se repèrent en 2 secondes sur une photo volontairement pourrie postée sur internet.

Comparez la qualité de fabrication, pas seulement les prix. Entres des bouses embouties en grande série et un boitier usiné et terminé avec soin même si c'est mécaniquement le temps de travail et le coût n'ont rien à voir.

Allez acheter vos Rolex à Vintimille si vous ne voyez pas de différence mais n'allez pas raconter que vous y trouverez la même qualité avec juste moins de marges.

D'abord en Italie il y a aussi de grandes collections de vraies et légitimes montres, ensuite je pourrais te montrer des frankenwatch sur lesquelles des experts se sont cassé le nez avant de tout démonter et de voir que...

Leopal a écrit:

Absolument d'accord.



Celui qui veut une fausse Roro veut "s'afficher", je doute qu'il soit client Tissot ou Swatch.

exactement, le client achète une contrefaçon pour son style et son image à peu de coût c'est tout

ft1000mp a écrit:

Pas tout à fait d'accord, il y a forcément une perte, je connais des personnes qui ont de faux sacs LV et qui ont largement les moyens d'en avoir un vrai! le but recherché est de faire une économie (ils peuvent mettre l'argent ailleurs) tout en faisant illusion c'est le principal pour eux (elles )  si les faux sacs n'existaient pas ils seraient obligés de passer par la case AD! pour les montres c'est peut être un peu moins flagrant (objet moins visible) mais il y a forcément une perte c'est indéniable.

un faux LV ça se voit à 10m, un faux Hermès à 2 . Un(e) rat(e) ça se fait toujours repérer même si le personnel des boutiques a une obligation de discrétion. La montre c'est beaucoup plus dur sans l'avoir en main. Bref avec un faux sac tu ne fais illusion qu'à toi même lol

km'rol a écrit:

ce qui est con pour les bouffons qui veulent se la péter , c'est que comme tout le monde s'en fout de ce qu'il ont au poignet , ils auront perdus 100 balles dans l'affaire

les pôvres ...

imagine nous alors avec nos dizaines de milliers d'euros de montres  

Citation :

A titre symbolique, lors du lancement de cette campagne, "Stop à la piraterie" a procédé à une opération de destruction de 15'000 fausses montres et deux tonnes de médicaments contrefaits.

Je trouve ça un poil plus inquiétant que les contrefaçons de montres...  

freddy.lombard a écrit:

Je trouve ça un poil plus inquiétant que les contrefaçons de montres...  

OUI !

Il est assez rare d'avaler des montres qu'elles soient authentiques ou fausses...

freddy.lombard a écrit:

Je trouve ça un poil plus inquiétant que les contrefaçons de montres...  

En France quelle inquiétude peux tu avoir? C'est juste le débile qui veut acheter moins cher son viagra par internet qui prend des risques .

Pour le reste les médicaments se vendent en pharmacie (y compris pour les plus pauvres avec l'AME, ou les moyens pauvres avec la CMU et la CMU mutuelle) donc ça concerne plutôt d'autres pays.

Les copies de pièces industrielles et pièces de voiture c'est plus dangereux par contre car plus difficile à voir

C'est évident que les contrefaçons provoquent des pertes pour la vértitable industrie horlogère et pas seulement en terme de vente, il n'y a pas que ça loin de la !

Rien que d'un point de vue marketing , les campagnes de pub et de communication à l'internationnale pour faire connaitre et/ou reconnaitre sa marque, ses nouveaux modèles, la qualité des produits ... ça a un cout non négligeable ! Les contrefacteurs profitent de ces investissements en effectuant du parasistisme et ça c'est un manque à gagner.