Question ressort : combien il mesure le nôtre ?

Bonjour à tous,
En consultant dans une salle d'attente un hebdomadaire bien connu qui consacre une page aux Montres, j'ai appris qu'un nouveau modèle Oris - calibre 111 - dispose d'une réserve de marche de 10 jours grâce à un ressort de 180 mètres (c'est la revue qui l'affirme, le technicien compliquerait sans doute la question de la cause efficiente du mouvement, ou pas, d'ailleurs). Qu'importe.
Ignare en mécanique horlogère, et incrédule, je me demandais alors quelle est la longueur du ressort en question équipant, au hasard, la speed, disons le calibre 1863 qui équipe la mienne.


Merci aux spécialistes

180 mètres  Il n'a pas loupé une virgule dans le reportage...
Edit : Ah si : https://monochrome-watches.com/introducing-the-oris-big-crown-propilot-calibre-111-a-new-challenger-in-the-sky/

1,80 m ! Ce qui est déjà énorme, il faut reconnaître.

Hum, pour le coup l'erreur est de mon fait sans doute : j'ai peut-être lu 1,80m, et tellement impressionné, c'est devenu 180m ! Les marseillais peuvent s'accrocher avec moi !!
Mais en effet, c'est déjà un sacré ressort.

Voilà un sujet intéressant. Il faut creuser un peu. Je suis curieux de savoir si c'est possible. Bonjour pour l'enrouler. Ca doit être un de ces nouveaux alliages qui permettent d'atteindre des performances impressionnantes  avec des ressorts hyper fins?

Sinon un ressort classique c'est ~30cm.

180 mètres ?
C'est peut-être la longueur du cable du grappin ...de la Oris "007"!

C'est ce qui s'appelle avoir du ressort...

1m80... C'est ma taille à deux centimètres près!

De mémoire, un bon ressort de sonnerie des quarts sur un bon vieux carillon dépasse allègrement les trois mètres cinquante, mais on ne joue pas dans la même catégorie, les ressorts de carillons sont plus épais que des marteaux de remise à zero de 7750...

En tout cas, j'espère que l'isochronisme du balancier n'est pas trop à la rue, sinon, paie ton réglage!


Et effectivement, sur une montre de 13 lignes environ, le ressort mesure 30cm maximum. C'est croissant ou décroissant en fonction de la taille du calibre, hors calibre spéciaux.

Gzotor a écrit:

...
En tout cas, j'espère que l'isochronisme du balancier n'est pas trop à la rue, sinon, paie ton réglage!
...

Je crois que oui, d'ailleurs j'ai lu qu'il avaient procédé au réglage pour une tension moyenne, la différence pouvant être importante...

brunod a écrit:

Je crois que oui, d'ailleurs j'ai lu qu'il avaient procédé au réglage pour une tension moyenne, la différence pouvant être importante...

J'ai deux petites pendules (très modestes) équipées d'un système de blocage qui empêche le remontage à fond ainsi que le déroulement complet du ressort. C'est un peu la variante "pas cher" de la croix de malte qu'on peut trouver sur les montres de gousset pour profiter des meilleurs performances du ressort. Sur les pendules plus récentes (ainsi que sur les montres) on ne trouve plus guère ce système. La qualité des aciers à ressort ne nécessite certainement plus ce système? Question aux experts.

OK, in terms of chronometric rates the results are not as good as that of a pricy constant force mechanism; it has to be said. However in terms of effectiveness it’s clever and it works. Oris made the main spring slightly longer (1.8 meters) and cuts of the delivery of power after 10 days. So when the torque drops below a certain value, the power is cut off although there is some power in the spring. When the main spring is fully wound, the movement will probably run a bit too fast (because of the massive torque) and towards the end, when the torque is low, it might run a tad too slow. Furthermore the power-reserve indicator is red for the last 1.5 days, as it’s better to wind the watch before, in order to keep a good accuracy. Another thing that will help, is that Oris regulated the movement to the average. On average the movement runs just fine, and calibre 111 has enough power for 10 days of autonomous running. It’s an economical and pragmatic solution!
Source : https://monochrome-watches.com/introducing-the-oris-big-crown-propilot-calibre-111-a-new-challenger-in-the-sky/

brunod a écrit:

OK, in terms of chronometric rates the results are not as good as that of a pricy constant force mechanism; it has to be said. However in terms of effectiveness it’s clever and it works. Oris made the main spring slightly longer (1.8 meters) and cuts of the delivery of power after 10 days. So when the torque drops below a certain value, the power is cut off although there is some power in the spring. When the main spring is fully wound, the movement will probably run a bit too fast (because of the massive torque) and towards the end, when the torque is low, it might run a tad too slow. Furthermore the power-reserve indicator is red for the last 1.5 days, as it’s better to wind the watch before, in order to keep a good accuracy. Another thing that will help, is that Oris regulated the movement to the average. On average the movement runs just fine, and calibre 111 has enough power for 10 days of autonomous running. It’s an economical and pragmatic solution!
Source : https://monochrome-watches.com/introducing-the-oris-big-crown-propilot-calibre-111-a-new-challenger-in-the-sky/

C'est pas mal. Ils incitent l'utilisateur à intervenir avant la fin du déroulement.

Merci Bruno d'avoir inséré l'info!

Moui, c'est un peu comme le mec qui te vend une montre qui tient dix jours, pis qui te dit qu'il faut la remonter 1 ou 2 jours avant pour que ça donne l'heure!

Ou l'horloger qui te rends ta montre automatique en disant "ça fait 600 euros s'il vous plaît, par contre il faudra la remonter un peu parce que le ressort tient plus trop..."

Ils auraient au moins pu mettre une fusée

Gzotor a écrit:

Et effectivement, sur une montre de 13 lignes environ, le ressort mesure 30cm maximum. C'est croissant ou décroissant en fonction de la taille du calibre, hors calibre spéciaux.

Et non, il y a mieux ...
Au hasard, Rolex avec ses calibres en 12 1/2 lignes et le 3035 : 530 mm.
Sans estrapade, je n'arrive pas à le positionner dans le barillet.

Je m'auto-cite "hors calibres spéciaux"

Moi j'ai été emmerdé une fois sur un Zénith 3019, impossible de remettre le ressort à la main sans lui mettre un angle à 90 dans la tête.
Du coup, après l'angle, changement du ressort...
Mais c'est surtout parce que la courbe de friction est hyper rigide!

Du coup, dans la Rolex que tu cites, le barillet a une taille "standard" malgré la longueur du ressort? Edit: Je n'ai révisé qu'une seule Rolex jusque là, je n'ai vu la plupart des calibres que de loin.

Gzotor a écrit:

Je m'auto-cite "hors calibres spéciaux"

Il n'a rien de vraiment spécial ce calibre Rolex, du moins AMHA.
Mesure interne : 11,50mm.

Moui bon c'est sûr que ce n'est pas vraiment spécial en dehors du fait que c'est fait par Rolex à la limite, mais je veux surtout dire que globalement la plupart des calibres suivent une certaine logique de taille de ressort par rapport à leur taille.

Remarque, c'est surtout vérifiable pour l'épaisseur en fait!

Milou a écrit:

J'ai deux petites pendules (très modestes) équipées d'un système de blocage qui empêche le remontage à fond ainsi que le déroulement complet du ressort. C'est un peu la variante "pas cher" de la croix de malte qu'on peut trouver sur les montres de gousset pour profiter des meilleurs performances du ressort. Sur les pendules plus récentes (ainsi que sur les montres) on ne trouve plus guère ce système. La qualité des aciers à ressort ne nécessite certainement plus ce système? Question aux experts.

Il s'agit de l'arrêtage. Et non, on n'utilise pas que la croix de Malte, même si c'est un système très utilisé.

Il a été mis au point à l'époque de la fusée, afin de ne pas donner trop de tension à la chaine qui pouvait se briser. Désormais, ce n'est plus trop indispensable, même si un ressort dans un barillet sans arrêtage ne donne pas la même énergie en armage complet et en fin de désarmage. L'énergie la plus constante se trouve entre les deux.

Mais je pense qu'il s'agit plutôt de coût de production.

Izzy a écrit:

Désormais, ce n'est plus trop indispensable, même si un ressort dans un barillet sans arrêtage ne donne pas la même énergie en armage complet et en fin de désarmage. L'énergie la plus constante se trouve entre les deux.

Mais je pense qu'il s'agit plutôt de coût de production.

C'est faux.
Les ressorts aujourd'hui sont conçus de telles façons afin de préserver une constance dans le couple.
La forme en "S" d'un ressort en est la preuve :

Ce n'est pas totalement constant.

Pour mettre tout le monde d'accord, nous dirons "préserver une constance relative"

Izzy a écrit:

Ce n'est pas totalement constant.

Sur une daube, effectivement, ce sera le cas.
Chez Rolex, non.
Maintenant, je dis ça ... pffftttttt ... pas aller me "battre" avec les experts.

Arno a écrit:

C'est faux.
Les ressorts aujourd'hui sont conçus de telles façons afin de préserver une constance dans le couple.
La forme en "S" d'un ressort en est la preuve :

"çà"... "çà" !!!!! je l'apprends à l'instant !
Merci !!!
bm

Content d'apprendre tout cela !

Stuck inside the mobile a écrit:

Content d'apprendre tout cela !

Salut,
Dans le cas présent , relativement peu utile car l'image représente un ressort d'automatique , tu le reconnaitras aisément
avec sa bride assurant une friction qui , théoriquement , devrait ètre constante...
Cordialement
bm