Actu: Montres connectées - Apple champion mondial

Vous devez vivre dans une autre dimension... Apple a une capitalisation boursière de plus de 700 milliards de dollar (la totalité du CAC 40, c'est 1 200 milliards environ et aucune société française ne dépasse 100 milliards actuellement). Apple dort sur plus de 200 milliards de dollar de cash, et a vendu pour 20 milliards de dollar d'apps en 2015 et vous vous faites du soucis pour eux... On parle pas de Bull ou d'Alcatel là

ZEN a écrit:

8,8 millions d'Apple Watch ! Quel échec !

D'ou sort ce chiffre? Pas d'Apple en tout cas. Et quand bien même, à comparer au premier... week-end de vente du iPhone 6S: 13 millions.
A comparer aux analystes qui tablaient sur 36 millions de Watch vendues en 2015...

Et puis il ne faut pas oublier la courbe des ventes, dont on sait qu'elle s'est effondrée, parce que là il y des stats par contre, au moins celles des détaillants US.
Bref, au mieux c'est un succès très (très) relatif (pour Apple s'entend).

De toute façon un indice ne trompe pas, Apple ne dit rien des ventes, et quand ça marche comme ils l'entendent, on a des chiffres très précis.

jeanleo a écrit:

Euh...!  Quelle est déjà le chiffre de la production mondiale de montres?

1.2 milliard.

Petersham a écrit:

Vous devez vivre dans une autre dimension...  Apple a une capitalisation boursière de plus de 700 milliards de dollar (la totalité du CAC 40, c'est 1 200 milliards environ et aucune société française ne dépasse 100 milliards actuellement).  Apple dort sur plus de 200 milliards de dollar de cash, et a vendu pour 20 milliards de dollar d'apps en 2015 et vous vous faites du soucis pour eux...  On parle pas de Bull ou d'Alcatel là

Dû soucis ? Loin de la !
Moi je parle de qualité et d'innovation des produits , toutes gammes confondues !
Ca se perd !
Jobs était un tortionnaire par rapport à ca !

Apple est à l'abris de tout.... Il savent créer "l'envie" et "le Besoin" !
Et la totalité des utilisateurs de produits Apple sont des vaches à lait ( moi le premier mais j'assume totalement. ) , n'importe quelle "merde" pourra sortir demain...... Du moment où il y aura la pomme d'incrustée , les gens se jetteront dessus comme la faim sur le monde !

Rom1902 a écrit:

D'autant que le calcul 1 OP = 12 AW est mauvais, car dans 12 ans les AW ne vaudront rien, alors que la Rolex elle aura toujours de la valeur...
En plus de toujours fonctionner.

Ce n'est pas ce que Joe_Cool a écrit.
Pour le prix d'un OP en 2015, il peut s'offrir les 11 prochaines générations d'Apple Watch.
C'est un raisonnement valable et qui n'a rien à voir avec la valeur d'une OP ou d'une AW apres 12 ans...

Je critique pas Apple hein ? ( j'ai pas le droit de le faire )
C'est juste une constatation

Apple c'est comme Rolex , ça attise les convoitises et les aigreurs ...
cocasse

D'autres ont des limitations intellectuelles qui interdisent de comprendre qu'être critique ne veut pas forcement dire être envieux ou aigre. Ou pauvre, tu as oublié pauvre, cette fois.  

iMaximei a écrit:

Ive, qui est l'âme du design d'Apple (et quand on sait que ça fait presque 75% du produit chez eux...).

J. Ive a certes du talent, mais il est aussi un très bon recycleur des idées des autres, Dieter Rams en tête.





A mon sens c'est bien plus la vision de S. Jobs (plus qu'un inventeur, il savait voir le potentiel d'une avancée technologique là ou d'autres ne voyaient rien)  et son obsession de la perfection qui ont fait Apple.

+1000000

Leopal a écrit:

J. Ive a certes du talent, mais il est aussi un très bon recycleur des idées des autres, Dieter Rams en tête.

A mon sens c'est bien plus la vision de S. Jobs (plus qu'un inventeur, il savait voir le potentiel d'une avancée technologique là ou d'autres ne voyaient rien)  et son obsession de la perfection qui ont fait Apple.

C'est une évidence ils n'ont rien inventés et tout le monde le sait, ni Bill Gates d'ailleurs! ils ont eu par contre le génie de reprendre parfois des inventions désuètes comme la "souris" de Xerox et en faire ce que nous connaissons aujourd'hui, du culot, du design et du marketing auront été les clés de leurs succès.

ft1000mp a écrit:

On a bien compris que tu étais fan de ce type de montres et c'est tout à fait respectable, mais ton discours, je te cite: "Voila aussi un cheminement que l'on peut faire quand on en a marre d'être pris pour un pigeon" avec comme préambule à ton discours je te cite toujours: "j'étais amateur de belles montres jusqu'à ce que je me rende compte que les petits Suisses se foutaient de ma tête..." je trouve que c'est toi qui nous prend pour des lapins de 6 semaines sur ce coup!

J'étais amateur de très grands vins jusqu'à ce que je m'aperçois que chez Pomerol ils se foutaient de ma tête alors je suis passé aux côtes de Blayes et je suis très satisfait!

Non tu n'étais pas amateur de belles montres car en bon amateur de belle montres tu aurais trouvé de quoi te satisfaire dans des prix non stratosphériques faut pas déconner non plus.

Tu aimes les montres connectées pour ce qu'elles sont, tu y trouves des satisfactions chose que je respecte mais arrête un peu le couplet de la montres Suisses trop chères dont la montre connectée en serait l'exutoire.

même quand on est modo .. on ne peut pas se permettre de dire ce qu'une autre personne est ou n'est pas..

j'étais amateur de belles montres et j'en avais quelques unes je me tiens à ta disposition pour te les montrer avant que je les vende.

Quant à ta comparaison avec le vin elle n'a rien de logique avec le sujet qui nous occupe .. il n'y a rien de comparable avec l'arnaque généralisée des fabricants de montres suisses. même Apple ne leur arrive pas à la cheville.

je ne suis pas passé du vin à la piquette mais du vin à la bière.. si on devait faire une comparaison..

sur ce , je vous laisse entre vous .. je pense que vous ne pouvez pas comprendre ma démarche intellectuelle alors que moi je comprends parfaitement la votre.

alek666 a écrit:

Ce n'est pas ce que Joe_Cool a écrit.
Pour le prix d'un OP en 2015, il peut s'offrir les 11 prochaines générations d'Apple Watch.
C'est un raisonnement valable et qui n'a rien à voir avec la valeur d'une OP ou d'une AW apres 12 ans...

Valable je ne sais pas.
En tout cas, même si je ne suis pas, très loin de là, un acharné de l'écologiste, dans le genre gaspillage, pour une utilisation en tant que montre, ça se pose. Après 12 ans, il te reste une bonne dizaine de machins inutiles, sauf si tu collectionnes. La Rolo, elle te donnera toujours l'heure et aura gardé toute sa valeur, accessoirement.
En tant que montre, objet qui donne l'heure, c'est un bien mauvais investissement. Après, si on a l'utilité de toutes les fonctions annexes, c'est autre chose.

Joe_Cool a écrit:

sur ce , je vous laisse entre vous .. je pense que vous ne pouvez pas comprendre ma démarche intellectuelle alors que moi je comprends parfaitement la votre.

Oh purée ! Comment ça s'appelle déjà ? Cuistrerie ? On dirait du BHL horloger, c'est splendide

Merci à Apple d'apporter un peu d'animation à ce forum, qui a toujours une tendance à l'endormissement 2 mois avant Basel.

Je cherche les chips et la bière. Continuez sur la pomme-montre, j'adore 😹

Personellement je trouve ce chiffre ENORME :

Si l'on regarde en terme de CA : 9 000 000 (d'unité) à 500€ de moyenne ça tape quand même dans les 4 500 000 000 de chiffre...

Je pense que pas mal de marque horlogère serait plus qu'heureuse de faire un tel flop.

ZEN a écrit:

8,8 millions c'est un chiffre gigantesque au regard de l'horlogerie. Un chiffre qui n'est que le début d'une révolution.

Oui... Mais non.
C'est d'ailleurs expliqué par l'étude.
Le concept est limité et doit être accepté tel que parce que les fabricants n'en feront rien de plus.
De l'attente, du futur... Depuis 4ans le futur est déjà du passé, et rien de plus.
Tout le monde a un portable. Très peu une montre connectée.

Actuellement on parle de marché de niche pour un produit revendiqué comme non évolutif. Logiquement cela devrait donc rester au mieux une niche.

Par contre la Rolex à 7000 donne à réfléchir face à une turtle à 400.

Petit détail : les produits Apple sont déclarée "Obselete" ou "Vintage" après 5 ans ( et quelques mois) !
Ce qui veut simplement dire qu'Apple ne fournissent plus de pièces pour réparation.

Seule exception : le Mac Pro ( 10 ans ).

Donc une Apple Watch ( quelques soit le modèle ) de 399€ à 18000€ sera irréparable après 5 ans !

Ça fait cher la montre pour 5 années d'utilisation.

C'est du consommable !

Une raison de plus de se faire plaisir avec une jolie montre à l'ancienne !

Mouais... Je ne crois pas que l'intérêt économique soit à prendre en compte. Je reprends le prix actuel de l'Iwatch et celui d'une OP (pour reprendre le modèle cité).

Le bilan économique ne revient pas à 'prix actuel de l'IW' * 11 = 'prix actuel de l'OP'. On va partir sur une IW tous les 2 ans (encore une supposition mais une batterie qui dure 2 ans, comme la garantie, c'est pas mal ) soit 22 ans.

D'une part on ne connait pas les prix futurs de l'IW, qui vont sans doute diminuer en "euros constants", d'autre part on ne sait pas à combien se montera le prix de l'entretien de l'OP et s'il y en aura 1 ou 2 (voir 3, ce qui correspond à l'achat de 3-4 IW).

Autre remarque, sur 22 ans, le propriétaire de l'OP l'aura soit revendue (pertes à la revente sauf exceptions...), ou aura acheté une autre montre pour varier les plaisirs (multiplication de dépenses d'achat et d'entretien).

Le coût va donc dépendre de bien des facteurs (évolution des prix d'achat, évolution du coût du SAV, et conservation d'une seule montre...) et si l'on est honnête, il n'est pas possible de déterminer la dépense cumulée.

Etarcos a écrit:

Valable je ne sais pas.
En tout cas, même si je ne suis pas, très loin de là, un acharné de l'écologiste, dans le genre gaspillage, pour une utilisation en tant que montre, ça se pose. Après 12 ans, il te reste une bonne dizaine de machins inutiles, sauf si tu collectionnes. La Rolo, elle te donnera toujours l'heure et aura gardé toute sa valeur, accessoirement.
En tant que montre, objet qui donne l'heure, c'est un bien mauvais investissement. Après, si on a l'utilité de toutes les fonctions annexes, c'est autre chose.

Tu n'es pas obligé de garder les 11 autres...
Tu peux soit les revendre, soit les jeter (Les Apple Watch se recyclent certainement très bien comme tous les autres produits Apple).

D'ailleurs et puisque tu parles de "mauvais" investissements, je ne pense pas que sur quelques années (<3 ans), il soit plus mauvais d'investir dans une Apple Watch que dans une Tissot ou une Hamilton (pour rester dans des ordres de prix comparables, Rolex c'est a part)...

Les produits Apple décôtent assez peu en seconde main, -20, -30%, il n'y a qu'a voir les prix des iPhones 6, 5S, iPad, Mac d'occasion pour s'en convaincre.

johncoffey a écrit:

Petit détail : les produits Apple sont déclarée "Obselete" ou "Vintage" après 5 ans ( et quelques mois) !
Ce qui veut simplement dire qu'Apple ne fournissent plus de pièces pour réparation.

Seule exception : le Mac Pro ( 10 ans ).

Donc une Apple Watch ( quelques soit le modèle ) de 399€ à 18000€ sera irréparable après 5 ans !

Ça fait cher la montre pour 5 années d'utilisation.

C'est du consommable !

Une raison de plus de se faire plaisir avec une jolie montre à l'ancienne !

C'est en partie faux car ça dépend des produits.

L'iPad 1 n'a plus été supporté par Apple après seulement 2 ans (iOS 3 à 5) alors que l'iPad 2 est encore supporté (pièces et OS) alors qu'il est sorti il y a plus de 5 ans... (iOS 4 à 9).

Quand à la dispo des pièces, je pense que c'est 5 ans après la fin de commercialisation, pas celle de sortie.
C'est déjà pas mal...

Tout les produits iOS, les années varient car ça dépend du stock.

Pour les machines OS X c'est 5 ans ( et quelques mois ) à partir de la commercialisation du modèle !

Etarcos a écrit:

oh purée ! Comment ça s'appelle déjà ? Cuistrerie ? On dirait du BHL horloger, c'est splendide

Excellent! Merci Johann pour ce bon moment...

ft1000mp a écrit:

C'est une évidence ils n'ont rien inventés et tout le monde le sait, ni Bill Gates d'ailleurs! ils ont eu par contre le génie de reprendre parfois des inventions désuètes comme la "souris" de Xerox et en faire ce que nous connaissons aujourd'hui, du culot, du design et du marketing auront été les clés de leurs succès.

Bien sûr... le truc, c'est qu'on en a rien à cirer de qui a soi-disant eu l'idée "en premier"... d'une part, c'est toujours extrêmement difficile à prouver, hors cas de plagiats manifestes, d'autre part ce n'est pas l'idée en elle-même qui est intéressantes, mais bien ce qu'on arrive à en faire... bref... l'histoire de l'esthétique et du design en général n'est qu'une suite d'inspirations et de répétitions/reformulations...

D'autre part, il serait intéressant de mettre en parrallèle une courbe des ventes d'Apple et l'arrivée de J. Ive dans l'entreprise - ça doit être assez parlant

Enfin, rien ne me donne pour l'instant personnellement l'envie d'acheter ce gadget jetable - on verra bien si ça devient indispensable

broncos a écrit:

Excellent! Merci Johann pour ce bon moment...

johncoffey a écrit:

Tout à fais d'accord avec toi , je ne dénigre pas le travail de certains chez Apple.
Mais il faut savoir que tout les produits qui sortiront jusqu'en 2018 , je dis bien TOUS , on déjà été pensé et réalisé à 70% depuis bien longtemps. Reste plus qu'à modifier quelques détails ( pour les designer et programmeurs ) mais la base du produit et déjà construit !
Jobs depuis son retour à la tête d'Apple ( après la période Pixar ) c'est forcé d'avoir 10 ans d'avances.... Pourquoi 10 ans ? C'est le temps maximum dont on peut imaginer l'évolution des composants , technologies et possibilité software.
Après ces 10 ans.... On est comme Georges Lucas avec ces épisodes de star wars.... Qui a attendu des années pour faire la suite ( du moins le début ) de sa trilogie faute de technologie.
Apple se repose sur ses lauriers depuis la disparition de jobs et continue pour le moment de suivre ce que jobs leur a laisser.
Ils sont "peinards" jusqu'en 2018.... Après , tout devra sortir des cerveaux de ceux qui restent !
Et la , c'est pas gagné !
Et quand je dis que Apple dérive peu à peu.... Je pèse mes mots.

Si Steve jobs voit la dernière version OS X El Capitan ( 10.11.2 pour le moment ) il doit se retourner dans sa tombe !

Mea culpa, je n'étais plus passé sur le sujet et je n'ai pas pu voir ta réponse Je ne pense pas que cela soit le lieu pour disserter de la politique d'Apple et autre mais c'est avec grand plaisir que je le ferais sur un post approprié car c'est une entreprise qui me fascine tant pour son histoire et que pour son présent et l'impact qu'elle a eu et a sur notre société. Je ne suis surement pas le plus objectif vu que j'ai été biberonné à la pomme depuis ma naissance, mais je reste ouvert à tes idées (que je partage et critique à la fois )

Et je n'ai jamais dit que Ive était l'inventeur pur et dur de son design, lui même et Jobs érigeait Dieter Rams en modèle de design (on peut aussi y ajouter Porsche). Et comme disait Picasso, reprit par Jobs : "les bons artistes copient, les grands artistes volent (et nous avons toujours été sans scrupule lorsqu’il s’agit de voler de grandes idées)"

Joe_Cool a écrit:

même quand on est modo ..  on ne peut pas se permettre de dire ce qu'une autre personne est ou n'est pas..

Ah bon ? un modo n'a pas d'avis ? il doit se taire devant la connerie ou la mauvaise foi ? il est juste bon à faire des baisses de prix sur vos annonces ou intervenir quand vous vous "sentez menacés" (si si ça arrive j'vous jure ).

Bon ça fait rien.... j'en ai vu d'autres...


@socrate: excellent!

Joe_Cool a écrit:

même quand on est modo ..  on ne peut pas se permettre de dire ce qu'une autre personne est ou n'est pas..

ft1000mp a écrit:

Ah bon ? un modo n'a pas d'avis ? il doit se taire devant la connerie ou la mauvaise foi ?

La mauvaise foi, c'est une appréciation de la foi. Et en ce moment, la foi, il ne faut pas trop la critiquer...

La connerie, c'est condamnable, bien évidemment... Le problème étant de savoir où s'arrête la connerie pour devenir de la mauvaise foi (ou l'inverse)

Sur ce je vais faire un tour

ft1000mp a écrit:

il est juste bon à faire des baisses de prix sur vos annonces ou intervenir quand vous vous "sentez menacés" (si si ça arrive j'vous jure ).

Bon ça fait rien.... j'en ai vu d'autres... ...

Moi aussi je me sens menacé.

PS : et si on agresse un modo, peut on demander protection à un autre modo ? (façon guerre de clans, alliances, toutçatoutça...)

PS2 : si oui, peux tu nous envoyer le rang/niveau de chaque modo , histoire de ne pas te titiller si tu es modo n°1 après big boss ?

PS 3 : est ce que ça fonctionne comme un syndic de copropriété où les membres peuvent prendre la place du "big boss" ? (c'est juste pour savoir si on peut dénoncer de façon arbitraire un modo auprès de Zen pour qu'il le descende )