| Les montres HERMA | |
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Auteur | Message |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Sam 14 Juil - 6:30 | |
| Au premier rang de gauche à droite,un Herma LeMans 911120 cadran noir/rouge, un 911130 cadran panda, et un 931010 dato cadran bleu/blanc. Au second rang , de gauche à droite, un Lov GrandPrix cadran champagne/blanc , un Lov GrandPrix cadran bleu/blanc, un LeJour LeMans plaqué cadran noir/or avec son bracelet d' origine, un Angil cadran panda , et enfin un Lov GrandPrix cadran noir/or en boîte inox . La couronne des Herma est noire, ce n' est pas une erreur . Lov ( pour Lac ou Villers ) était devenue la seconde marque de Herma après rachat de la maison Lambert . LeJour commercialisait aux USA des modèles achetés chez Yema, Lip, Herma et d' autres avec marquage du cadran et fond frappé "LeJour Watches France". Le principal défaut de ces chronographes imposants - 42mm hors couronne - était d' avoir une boîte en laiton rhodié . Le laiton est tendre et le moindre choc y laisse une trace profonde, et la faible épaisseur du rhodiage, plus faible qu' un chromage ou qu' un plaqué or, ne résiste pas longtemps aux frottements et à la transpiration . J 'ai eu la chance de pouvoir racheter le reliquat de stock de M. Seguin, qui était le sous traitant attitré d' Herma pour l' assemblage de ces chronographes, et produisait aussi sous sa propre marque Angil . |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Sam 14 Juil - 18:59 | |
| Je viens d' acheter le LeJour plaqué en l' état et ne l' ai pas encore révisé. Celui à bracelet métal est le premier que j' ai acheté à M. Seguin début 2015, c' était un assemblage fait tardivement avec des aiguilles non conformes, et un cadran à index or dans une boite rhodiée . L' intérêt était que la boîte et le mouvement étaient NOS . Cette année, préparant le CAP d' horloger réparateur , j' ai réalisé le rhabillage de tous les autres à partir de modèles que j' avais déjà, de ceux achetés à M. Seguin et des fournitures neuves trouvées dans le stock . J 'en ai encore une demi douzaine à terminer , dont 1 Herma LeBourget et son clone à cadran Jaz, et 4 à boîte inox . Cette boîte inox était une évolution qui n' a pas vu le jour , la forme était la même mais l' emboitage se faisait sans cercle, dans un diamètre réduit de 2 mm , ce qui oblige à réduire d' autant le diamètre de cadran. Je fais çà au tour horloger et c 'est un travail délicat . L 'intérêt est de pouvoir porter la montre sans réserves, gràce à une boîte de qualité bien supérieure . |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Sam 14 Juil - 19:14 | |
| Pour ceux qui voudraient rafraîchir leur chrono Herma , sachez que je dispose de toutes les variantes d' aiguilles, qui sont bien spécifiques , y compris pour LeBourget . J 'ai aussi des verres plexi neufs et quelques couronnes acier . J 'ai les vis d' actionnement et les joints de poussoirs , mais n' ai pas encore trouvé la solution pour les têtes de poussoirs , si quelqu'un en a un lot je suis acheteur . Je recherche 1 verre plexi de LeBourget avec son anneau a règle à calcul , même rayé, du moment qu' il n' est pas fendu ou ébréché profondément , et 2 lunettes tournantes . Enfin, pour les bracelets, j' ai trouvé mon bonheur chez Strapsco aux USA , les prix sont sympa et le port gratuit . J 'ai quelques bracelets Becquart SA d' origine en noir/jaune sans les trous rallye , et l' outil de découpe pour faire ces trous . Je cherche quelques bracelets neufs en noir/rouge et en noir/blanc . Merci de me contacter en mp en précisant votre mail direct, bien qu' inscrit sur FàM depuis 2009 je n' ai pas encore les 50 messages pour pouvoir répondre en mp ou passer une annonce ici . |
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lalsacien Membre super actif
Nombre de messages : 457 Age : 75 Localisation : Alsace Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Les montres HERMA Lun 16 Juil - 14:39 | |
| - saabreit a écrit:
- Pour ceux qui voudraient rafraîchir leur chrono Herma , sachez que je dispose de toutes les variantes d' aiguilles, qui sont bien spécifiques , y compris pour LeBourget . J 'ai aussi des verres plexi neufs et quelques couronnes acier .
J 'ai les vis d' actionnement et les joints de poussoirs , mais n' ai pas encore trouvé la solution pour les têtes de poussoirs , si quelqu'un en a un lot je suis acheteur . Je recherche 1 verre plexi de LeBourget avec son anneau a règle à calcul , même rayé, du moment qu' il n' est pas fendu ou ébréché profondément , et 2 lunettes tournantes . Enfin, pour les bracelets, j' ai trouvé mon bonheur chez Strapsco aux USA , les prix sont sympa et le port gratuit . J 'ai quelques bracelets Becquart SA d' origine en noir/jaune sans les trous rallye , et l' outil de découpe pour faire ces trous . Je cherche quelques bracelets neufs en noir/rouge et en noir/blanc . Merci de me contacter en mp en précisant votre mail direct, bien qu' inscrit sur FàM depuis 2009 je n' ai pas encore les 50 messages pour pouvoir répondre en mp ou passer une annonce ici . Impressionnante la collection ! Je cherche désespérément un boitier NOS pour le mien, un 911130 comme celui de ta boite Si par miracle tu as ça dans ton trésor de pièces je suis acheteur. Ton prix sera le mien |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6821 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA Lun 16 Juil - 17:22 | |
| Quand je vois ses chronographes Herma cela me rappel le premier chrono de cette marque que mon frère a acheter avec sa première paye. |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Lun 16 Juil - 18:33 | |
| - lalsacien a écrit:
Je cherche désespérément un boitier NOS pour le mien, un 911130 comme celui de ta boite
Si par miracle tu as ça dans ton trésor de pièces je suis acheteur. Ton prix sera le mien Je n' ai pas de boîte NOS disponible . Les 2 seules que j' avais m' ont permis de rhabilller le 911120 et le 911130 . Les 2 Lov ont des boîtes en très bel état mais pas NOS . Pour le 931010 dato , j' avais une carrure neuve avec défaut , la face opposée aux poussoirs n' avait pas pris le placage. J' ai quelqu' un qui me refait le rhodiage, c 'est pas mal mais pas parfait . Comme je l' écrivais un peu plus haut , l ' alternative que j' ai testée est de remplacer la boîte complète par une boîte inox . "Cette boîte inox était une évolution qui n' a pas vu le jour , la forme était la même mais l' emboitage se faisait sans cercle, dans un diamètre réduit de 2 mm , ce qui oblige à réduire d' autant le diamètre de cadran. Je fais çà au tour horloger et c 'est un travail délicat . L 'intérêt est de pouvoir porter la montre sans réserves, gràce à une boîte de qualité bien supérieure ." Dans mes rhabillages à faire , il y a 2 chronos avec cette solution , quand ils seront faits je posterai des photos original / version inox . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les montres HERMA Lun 16 Juil - 18:54 | |
| Ça c'est de la passion pour Herma! |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Lun 16 Juil - 19:22 | |
| Je n' irai pas jusque là , c 'est juste que j' aime bien aller au fond des choses . Au départ, je cherchais juste des aiguilles neuves ! Cette recherche a duré 3 ans et de fil en ... aiguille , m' a amené chez l' assembleur de l' époque , qui m' a cédé tout ce qui lui restait , fournitures et outillages . Collectionneur depuis 20 ans, j' ai employé une année de dispense d' activité avant la retraite à préparer le CAP d' horlogerie . Ces chronographes simples + du stock , c 'était l' idéal pour mettre en pratique ce que j' ai appris sur du matériel pas trop cher . Je ne me voyais pas attaquer d' entrée un Valjoux 72 ou un cal.11 . Maintenant je vais pouvoir engager d' autres projets un peu plus complexes , mais cje reconnais m' être pris au jeu sur ces Herma . J 'ai en tête de poursuivre la recherche de solutions pour les restaurer à neuf , parce que la dégradation rapide de la boîte et le manque de fournitures font qu' ils sont peu appréciés actuellement en comparaison de Yema ou Lip, par exemple . Si je peux aller un peu plus loin et proposer des solutions à la carte aux amateurs pour restaurer leur Herma LeMans , on en reverra davantage ici . |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6821 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA Lun 16 Juil - 19:25 | |
| Maintenant L’Alsacien est un « Herma frô » dite. |
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lalsacien Membre super actif
Nombre de messages : 457 Age : 75 Localisation : Alsace Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 17 Juil - 0:14 | |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 17 Juil - 0:51 | |
| J 'espère bien parvenir à faire la "frohlichkeit" de tous les amateurs de Herma LeMans , avec une solution plus simple pour la carrure . Ma solution actuelle qui oblige à réduire le diamètre de cadran ne me satisfait pas complètement . J 'ai fait quelques relevés de cotes ce matin, pour voir s' il serait possible de réusiner l' intérieur d' une carrure inox aux cotes de la carrure laiton d' origine . Cà permettrait de réemboiter directement sans réduction du cadran , et en conservant le fond de boîte et le cercle d' emboîtage . Il me reste à soumettre ce projet à un ami spécialiste du micro usinage , afin de vérifier si la solution est viable aux plans technique et économique . |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6821 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1750 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 7:08 | |
| - saabreit a écrit:
- J 'ai les vis d' actionnement et les joints de poussoirs , mais n' ai pas encore trouvé la solution pour les têtes de poussoirs , si quelqu'un en a un lot je suis acheteur .
Je recherche 1 verre plexi de LeBourget avec son anneau a règle à calcul , même rayé, du moment qu' il n' est pas fendu ou ébréché profondément , et 2 lunettes tournantes . Enfin, pour les bracelets, j' ai trouvé mon bonheur chez Strapsco aux USA , les prix sont sympa et le port gratuit . J 'ai quelques bracelets Becquart SA d' origine en noir/jaune sans les trous rallye , et l' outil de découpe pour faire ces trous . Je cherche quelques bracelets neufs en noir/rouge et en noir/blanc . Merci de me contacter en mp en précisant votre mail direct, bien qu' inscrit sur FàM depuis 2009 je n' ai pas encore les 50 messages pour pouvoir répondre en mp ou passer une annonce ici . Salut Saabreit, J'ai eu le plaisir d'acquérir sur Ebay certaines de tes pièces. Je te remercie d'ailleurs de pouvoir nous fournir ! Concernant ton problème de poussoirs, j'ai eu à restaurer quelques chronographe Yema des années 60/70 ces derniers temps. La plupart des boîtiers n'avaient plus les poussoirs... J'ai testé la solution des poussoirs chinois. On oublie. La seule solution que j'ai trouvé a été de récupérer sur des vieux boîtiers pour Valjoux des poussoirs. J'ai dû acheter l'outil Bergeon qui permet le dévissage et vissage des poussoirs. Après plusieurs essais je me suis aperçu qu'il n'y avait que 2 diamètres sur les boîtiers Valjoux ! La probabilité a fait que j'ai rapidement et aisément trouvé les poussoirs afin de compléter les boîtiers. Ca n'est vraiment pas compliqué. Pour m'être penché longuement sur le problème c'est la seul et unique solution en dehors de l'usinage. Je crois savoir que tu vends des boîtiers pour Valjoux. Il ne te manque donc que : https://shop.bergeon.ch/product_details.php?langue=2&id=1193330 Tu peux jeter un œil sur ce sujet : https://forumamontres.forumactif.com/t218690-demontage-poussoirs-chronoEn espérant avoir pu t'aider autant que tu m'as aidé avec le lot de pièces ! |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1750 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 7:14 | |
| - saabreit a écrit:
- J 'espère bien parvenir à faire la "frohlichkeit" de tous les amateurs de Herma LeMans , avec une solution plus simple pour la carrure .
Ma solution actuelle qui oblige à réduire le diamètre de cadran ne me satisfait pas complètement . J 'ai fait quelques relevés de cotes ce matin, pour voir s' il serait possible de réusiner l' intérieur d' une carrure inox aux cotes de la carrure laiton d' origine . Cà permettrait de réemboiter directement sans réduction du cadran , et en conservant le fond de boîte et le cercle d' emboîtage . Il me reste à soumettre ce projet à un ami spécialiste du micro usinage , afin de vérifier si la solution est viable aux plans technique et économique . Pour l'avoir fait plusieurs fois il est plus aisé et simple de réduire le cadran ! Entre deux doigts et au papier de verre très fin. Ca prend 10 minutes. Réusiner un boîtier est un truc de dingue. Je m'y suis risqué une fois et ce fut une catastrophe, j'y ai laissé le boîtier. |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 11:10 | |
| La facilité est de réduire le cadran, mais ce que je cherche, c 'est à offrir une solution de remplacement de la carrure et pas de la boîte complète . C 'est à dire qu' on remplace uniquement l' élément fatigué par un autre plus durable et de même aspect, et on conserve tels quels le fond, le cercle d' emboîtage et l' ensemble mouvement - cadran - aiguilles montés, et le verre plexi avec son anneau si on ne veut pas faire d' autres travaux. Et çà doit être complètement réversible . Si je peux lancer une vingtaine de pièces, on en reparlera... |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 11:15 | |
| Je n' avais pas vu ton post précédent sur les poussoirs, merci ! Sur les chronographes Herma, ce sont des poussoirs chassés et non vissés , avec des têtes de diamètre 4.5mm sans canelures intérieures, qui ne correspondent pas à ce qu' on trouve en adaptable. Sur mes carrures inox, on passerait à des poussoirs vissés ... |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1750 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 11:25 | |
| - saabreit a écrit:
- Je n' avais pas vu ton post précédent sur les poussoirs, merci !
Sur les chronographes Herma, ce sont des poussoirs chassés et non vissés , avec des têtes de diamètre 4.5mm sans canelures intérieures, qui ne correspondent pas à ce qu' on trouve en adaptable. Sur mes carrures inox, on passerait à des poussoirs vissés ... Ah zut ! J'aurais vraiment aimé pouvoir vous aider... Sinon je viens de me rendre compte que vous passez le CAP horloger à 61 ans ?!?!? Ca m'épate ! Je trouve ça vraiment incroyable... Si je puis me permettre... C'est pour le plaisir ou une vraie reconversion professionnelle sur le tard ? Pardonnez ma curiosité, mais je trouve ça fascinant ! |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 11:37 | |
| Celà faisait 2 ans que j' avais planifié ma retraite complète au 1er Octobre 2018 ... Le groupe international qui m' employait m' a proposé de partir un an plus tôt, j' ai utilisé l' année vacante pour passer ce CAP, non pas pour le plaisir de fréquenter un lycée technique à 140 km de chez moi, mais pour celui d' acquérir les compétences me permettant d' intervenir sur mes montres ... et la chance m' a aidé avec ce lot de fournitures et outillages . Du coup j' ai mis en attente des projets de restauration de Breitling anciennes et autres Heuer et Enicar, au profit de ces Herma plus populaires mais qui me permettent d' aller plus loin dans l' exercice de mes nouveaux talents . De là à développer un peu pour meubler la retraite ? |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1750 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mer 18 Juil - 12:31 | |
| Excellent ! Je te tire mon chapeau ! Un vrai passionné. Qui plus est tu t'es spécialisé dans une marque bien spécifique. J'ai l'air d'un couillon moi maintenant, avec mes conseils de bricorloger ! Je vais continuer à suivre l'avancée de ton projet horloger et il n'est pas dit que je ne me lance pas un jour dans un puzzle Herma ! Et effectivement, la retraite peut être très longue ! Le dernier véritable horloger à l'ancienne que j'ai eu le plaisir de côtoyer a arrêté de trifouiller les montres à 82 ans. Ca lui collait la migraine de se concentrer. 20 ans, ça laisse du temps pour relancer une marque comme Herma ! |
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ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 24 Juil - 10:06 | |
| Concernant ce qui apparait comme le tout premier modèle Calypso chez Herma, le modèle de plongée à lunette documentée par l'illustration figurant sur une publicité d'époque, a-t-on finalement une idée de la nature de l'association avec ZRC ?!
Pourquoi ZRC aurait produit ou participé à la production de cette montre pour Herma, en marge ou en amont de leurs propres montres de plongée, reste finalement pour moi un mystère. J'ai d'ailleurs posé la question à Monsieur Brunet mais il n'a pas d'éléments tangibles à communiquer sur cette éventuelle collaboration. |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 24 Juil - 10:22 | |
| ZRC , basée à Annecy et productrice de bracelets, aurait collaboré avec Herma sans demander en contrepartie de récupérer le marché des bracelets sport qu' Herma achetait chez Becquart à Annecy? |
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ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 24 Juil - 19:39 | |
| - saabreit a écrit:
- ZRC , basée à Annecy et productrice de bracelets, aurait collaboré avec Herma sans demander en contrepartie de récupérer le marché des bracelets sport qu' Herma achetait chez Becquart à Annecy?
Le bracelet, bien qu'assez proche dans l'esprit de celui monté sur la ZRC EGF, viendrait de chez Becquart ?! Becquart faisait aussi du bracelet acier ? Pour ma part, je pensais que la société Herma s'était fournie chez ZRC pour un habillage boite (signée ZRC Super Calypso sur le fond) & bracelet (je ne sais s'il est signé...) de plongée alors que celle-ci disposait d'une expérience liée à sa propre gamme de montres, déjà en production ou en passe de l'être... Encore une fois, pas de mémoire chez ZRC, tant pour Monsieur Brunet qu'en interne auprès d'employés peut-être plus anciens, sur une collaboration avec Herma. |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15065 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 24 Juil - 19:52 | |
| Les montres Herma, c'est pas celle qui te donne l'heure qu'il sera plus tard, ou je confonds? Désolé... |
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roi.de.trefle Membre super actif
Nombre de messages : 407 Age : 45 Localisation : Saint-maur-des-fossés Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 24 Juil - 20:58 | |
| Bonjour ed2007 aurais tu la copie de la publicité d'époque de la 1ère Calypso (ou de la super calypso que tu cites). Jusqu'ici j'étais persuadé que le 1er modèle était celui présenté par Isosta, car c'est la seule avec la reproduction du bateau de Cousteau à ma connaissance... |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA Mar 24 Juil - 21:31 | |
| A part le chronographe Le Bourget, aucun modèle n' est présenté sur bracelet métal . A ma connaissance, les bracelets cuir ou plastique étaient de fabrication Becquart, avec une caractéristique extrémité coupée à 45° . Cette coupure à 45° se retrouvait sur la queue de trotteuse des chronographes. Tous ces modèles utilisaient une carrure en laiton rhodié , vraiment pas adaptée à une utilisation en milieu marin . |
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| Les montres HERMA | |
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