Lancement de LAVENTURE Marine

chrupkaksi a écrit:

Objectif, subjectif ..........
L'objectivité peut elle être subjective, à vos stylos   
Demain sujet contraire.
Pour en revenir aux montres, les 2 ont leurs qualités et leurs défauts comme nous tous!!  

Mais je pense que Leopal est assez objectif, seiko007 peut être un peu moins sur Akrone  .

Les responsables de la boutique Piaget à Paris ont halluciné en découvrant la K-04 noire romantique et n'en revenaient pas du prix.
Je ne vous dis pas à combien ils l'imaginaient.
Et ils ne sont pas les seuls. Il y a eu beaucoup d'impairs chez Akrone, notamment en terme de communication, mais leur produits sont de très belle qualité, notamment au niveau des finitions, du travail sur les détails, le poli brossé, les cornes, les matériau, les mouvements, l'innovation (la métiers d'arts).
Leopal sera sûrement moins objectif que moi, il vend ses propres montres.

Leopal a écrit:

Et qui implique tes copains d'Akrone. Je suis neutre et j'ai eu les deux en main, et n'ai d'attaches ni avec l'un ni avec les autres.
Bref, on ne trouvera pas ici de terrain commun.

[Edit] Grillé.

Ben non, tu vends toi-même des montres à des prix voisins de ceux de Laventure.
Et comme eux tu revendiques la fabrication suisse. Donc par ricochet, en surclassant Laventure au niveau finitions par rapport à une marque moins chère, tu en fais de même implicitement avec les tiennes.
Ce n'est pas un reproche, tu fais du commerce, et ça ne met en rien en cause la qualité de ces différentes montres.
 
Mais qu'on ne vienne pas me parler d'objectivité.

seiko007 a écrit:

Donc par ricochet, en surclassant Laventure au niveau finitions par rapport à une marque moins chère, tu en fais de même implicitement avec les tiennes.

Ah d'accord, je crois qu'on peut s'arrêter là...

Ouaip 

Je n'ai eu en main ni l'une ni l'autre, je n'ai d'actions nulle part, mais les Laventure semblent mieux finies.

Ben tu ne les as pas eues en main  
Attention, je les trouve magnifiques ces Laventure, pour rappel.

seiko007 a écrit:

Ben tu ne les as pas eues en main  
Attention, je les trouve magnifiques ces Laventure, pour rappel.

Voyons Seiko007, on juge sur photo ici, et celles de Laventure sont plus convaincantes.
Par ailleurs, Leopal est convaincant. Non seulement car il s'y connait en production horlogère et a eu les deux en main, mais aussi car il n'est afficionado avéré d'aucune de ces marques.

Kerangaro a écrit:

Voyons Seiko007, on juge sur photo ici, et celles de Laventure sont plus convaincantes.
Et Leopal est convaincant, lui qui non seulement s'y connait en production industrielle, et a eu les deux en main, sans être afficionado avéré d'une ou l'autre marque.

Il s'y connait en production industrielle et ?
Il parle d'autres marques que la sienne (et pas en mal d'ailleurs) et il en a le droit, mais il demeure un fabricant de montres lui-même, avec sa propre marque dans un milieu très concurrentiel.
Je le répète, les Laventure sont très belles.
Mais sinon va demander chez Piaget à Paris ce qu'ils pensent de la K-04 romantique et de son prix.

Le vrai problème c'est de comparer ce qui n'est pas comparable étant donné que la différence de prix est faramineuse. Comparons la Laventure à une Marinemaster dernier modèle et ça sera déjà plus cohérent. Et pas certain que la Suisse l'emporte, n'en déplaise à Leopal qui nous en vend à toutes les sauces. 

La Laventure et la K02 sont deux très belles plongeuses, chacune avec sa propre identité. La Laventure est sans doute mieux finie mais le rapport qualité/prix est clairement à l'avantage de la K02. Et il ne s'agit pas d'être pote avec la Suisse ou avec Akrone, c'est juste du bon sens et ça ne dénigre ni l'une ni l'autre. 

Il y a forcément une part de subjectivité dans chacune de nos interventions, ça non plus c'est pas honteux de l'admettre, je dirais même que c'est plutôt sain de le reconnaître.

Bref, moi cette Laventure je la kiffe en version cadran noir boitier bronze, elle me fait penser à un scaphandre et j'adore ça. Mais j'avoue que dans cette gamme de prix j'ai d'autres priorités. Peut-être qu'un jour j'y viendrai.

seiko007 a écrit:

Les responsables de la boutique Piaget à Paris ont halluciné en découvrant la K-04 noire romantique et n'en revenaient pas du prix.
Je ne vous dis pas à combien ils l'imaginaient.
Et ils ne sont pas les seuls. Il y a eu beaucoup d'impairs chez Akrone, notamment en terme de communication, mais leur produits sont de très belle qualité, notamment au niveau des finitions, du travail sur les détails, le poli brossé, les cornes, les matériau, les mouvements, l'innovation (la métiers d'arts).
Leopal sera sûrement moins objectif que moi, il vend ses propres montres.

Je ne connais pas les responsables de la boutique Piaget à Paris, et je ne sais pas pour quelle raison tu étais là-bas, mais ce qui est sûr, c'est que je vois mal ces personnes prendre le risque de froisser quelqu'un qui est face à eux, peut-être même un client potentiel. 

Après, peut-être qu'ils n'ont pas remarqué que la montre était juste dorée, et non pas en or rose, ou que le mouvement était un simple ETA top 

Par ailleurs, si tous les responsables de boutiques de montres étaient de fins connaisseurs, ça se saurait.

castor92 a écrit:

Je ne connais pas les responsables de la boutique Piaget à Paris, et je ne sais pas pour quelle raison tu étais là-bas, mais ce qui est sûr, c'est que je vois mal ces personnes prendre le risque de froisser quelqu'un qui est face à eux, peut-être même un client potentiel. 

Après, peut-être qu'ils n'ont pas remarqué que la montre était juste dorée, et non pas en or rose, ou que le mouvement était un simple ETA top 

Ben non, ils avaient toutes les clés en main, et le client n'était pas potentiel mais avéré, il n'y avait rien à froisser, c'était dénué d'intérêt. 

seiko007 a écrit:

Mais sinon va demander chez Piaget à Paris ce qu'ils pensent de la K-04 romantique et de son prix.

Tu peux aller chez Vacheron ou Patek, je suis sûr qu'ils sont très polis aussi... Soyons sérieux.

Gagliapun a écrit:

Et pas certain que la Suisse l'emporte, n'en déplaise à Leopal qui nous en vend à toutes les sauces. 

La Laventure est sans doute mieux finie mais le rapport qualité/prix est clairement à l'avantage de la K02.

Je préfère la Suisse à la Chine pour faire des montres, pas de doute. Mais par ailleurs je suis très admiratif du boulot fait chez GS ou Credor, qui se compare largement aux équivalent suisses. Il ne faut pas tout mélanger, d'ailleurs Seiko est la marque que j'ai le plus porté.

Et si on parle de RPQ, d'accord l'Akrone K-02 l'emporte sans doute, mais on ne parlait pas de ça, juste de qualité perçue brute.

Leopal a écrit:

Tu peux aller chez Vacheron ou Patek, je suis sûr qu'ils sont très polis aussi... Soyons sérieux.

C'est pas en assénant ta certitude (en reprenant le "soyons sérieux" de notre ami plus haut) que ça te donne raison
Le fait est qu'il ne s'agissait pas de simple politesse.

C'est une opinion subjective, non ?

Bref, ça tourne gentiment au dialogue de sourds.

Plutôt au dialogue de lourd et ce n'est pas de ta faute Leopal 

Leopal a écrit:

Tu peux aller chez Vacheron ou Patek, je suis sûr qu'ils sont très polis aussi... Soyons sérieux.



Je préfère la Suisse à la Chine pour faire des montres, pas de doute. Mais par ailleurs je suis très admiratif du boulot fait chez GS ou Credor,  qui se compare largement aux équivalent suisses. Il ne faut pas tout mélanger, d'ailleurs Seiko est la marque que j'ai le plus porté.

Et si on parle de RPQ, d'accord l'Akrone K-02 l'emporte sans doute, mais on ne parlait pas de ça, juste de qualité perçue brute.

Je ne mélange pas tout, je compare à un produit équivalent en terme de prix, en l'occurrence japonais. Et c'est même plutôt flatteur pour la Laventure, la Marinemaster est une référence dans sa catégorie. 

Tu y participes grandement à ce dialogue de sourds en nous rabachant sans cesse les grandeurs de l'horlogerie suisse et ça en devient antipathique, je te le dis comme je le pense. Tu soulignes justement sur un autre sujet que tout n'est pas tout blanc ou noir mais ça n'est pas ce qui ressort dans ton discours.

Je dis juste que je préfère bosser en Suisse qu'en Chine parce que la qualité est meilleure est les rapports plus simples. Pour le reste je suis le premier à critiquer les critères du Swiss Made, l'augmentation des prix, etc... Donc tu ne dois pas tout lire.

Après, tu penses ce que tu veux et pour tout dire les idées toutes faites des autres à mon sujet me concernent assez peu.

Je n'ai pas d'idée toute faite à ton sujet, je reconnais même volontiers la qualité de ton travail, je t'explique simplement que ton discours à sens unique peut être mal perçu. Mais si tu te fous du point de vue des autres, tout va bien 

Leopal a écrit:

C'est une opinion subjective, non ?

Bref, ça tourne gentiment au dialogue de sourds.

Subjective et partagée par plusieurs personnes 

chrupkaksi a écrit:

Plutôt au dialogue de lourd et ce n'est pas de ta faute Leopal 

Merci pour ta participation

Je t'en prie    petit scarabée, la pensée unique n'a jamais fait avancer et c'est dommage que tu n'arrives pas à te modérer lorsqu'on parle d'Akrone. 

chrupkaksi a écrit:

Je t'en prie    petit scarabée, la pensée unique n'a jamais fait avancer et c'est dommage que tu n'arrives pas à te modérer lorsqu'on parle d'Akrone. 

Tu m'aides à trouver la voix de la sagesse tout n'est pas perdu

Dommage pour les erreurs sur le cadran. Pour moi c’est éliminatoire.

M majuscule c’est pas le mètre. C’est un m minuscule. Idem pour ft.

Faut avouer, ton parti pris Akrone est quand même assez visible. Ca se comprend si ce sont des potes, mais bon. De la à dire que chez Piaget ils sont soufflés par la K-05 alors qu'ils ont de l'Altiplano en vitrine, je veux bien mais j'ai un gros doute que ce soit sincère.

Gagliapun a écrit:

Je n'ai pas d'idée toute faite à ton sujet, je reconnais même volontiers la qualité de ton travail, je t'explique simplement que ton discours à sens unique peut être mal perçu. Mais si tu te fous du point de vue des autres, tout va bien 

Je ne crois pas avoir de discours en sens unique. Les Chinois sont très forts sur l'entrée de gamme, mais en matière de mouvement ou pour les finitions de haute qualité, je n'y crois pas. GS et Credor c'est de la haute volée, mais les gars sont quand même venus apprendre pour les finitions auprès de Dufour. Je ne vais pas te faire l'insulte de te rappeler sa nationalité?
Donc oui, pour moi c'est incontestable, la Suisse reste la plus forte dans le domaine horloger.

Ceci dit on est complètement HS.

Bref, plutôt sympathique cette Laventure.

Je suis celui qui était chez Piaget avec mon Altiplano date au poignet .

Je peux confirmer que la Direction de la boutique ainsi que son Maître horloger ont « désossé » visuellement la K-04 noire romantique et qu’ils ont été estomaqués de savoir à quel prix était vendue cette montre compte tenu de son niveau de finition qui les a vraiment impressionnés.

Ils savaient que le boîtier n’était évidemment pas en or rose et savaient que le mouvement n’était qu’un Suisse ETA 2892-A2 grade top, leur impression était sincère et unanime, tous ont jugé sensationnelle cette K-04 noire romantique au cadran fumé.

Bien évidemment, aucun, moi y compris, n’aurait échangé son Altiplano contre cette K-04 mais savoir qu’une marque Française concevait de telles montres et les assemblait en France leur a procuré une satisfaction visible sur leurs visages.