La spéculation immédiate sur une montre "one shot" Billet - Rolex inside

La tentation de spéculer sur le dos des passionnés de montres est devenue si grande qu'elle est passée au rang de sport international.  Les nouveautés Rolex et leurs amateurs en font les frais mais pas seulement eux. Certains amateurs n'hésitent pas à investir à Londres sur des montres en solde ou en Asie sur des montres du marché gris pour les revendre ensuite avec un petit profit au passage sur les marchés européens. 

La dernière Rolex GMT est ainsi très convoitée et passe aisément la barre des 10 000 euros quand le prix catalogue la place à 8500. Multipliez l'opération par 10 et ce sont une vingtaine de milliers d'euros qui sont mis dans la poche du spéculateur.  Il faut évidemment faire vite, très vite car lorsque le modèle est facilement accessible, la cote de l'objet convoité dans l'immédiateté de sa sortie commerciale retombe à sa valeur catalogue.

Les protagonistes de ces spéculations sont autant les spéculateurs que les commerçants qui vendent les modèles avec remises à ceux qui en précommandent 5, 10 ou plus.  Rolex a beau saupoudrer ses modèles et éviter la concentration des livraisons, le jeu est systématique. L'Air King sortie en 2016 fut ainsi un objet de spéculation jusqu'à ce que les vitrines en soit pourvues jusqu'au plus petit détaillant. La Submariner verte, ou la Milgauss à cadran bleu, la Deepsea Blue, etc … La liste est longue et interminable de ces spéculations à facettes multiples qui inondent le net et font l'objet de discussions diverses et variées.

Les annonces de ventes de montres neuves non destickées avec écrin et papiers vierges renvoient évidemment à ce jeu futile de la montre obtenue en exclusivité avant tout le monde.  La Daytona est sans doute le modèle le plus emblématique dans ce registre.

Les choses ne sont en rien contrôlés par la marque mais on y sait que la rareté fait la valeur et entretient le buzz sur le web. Ce commerce fait-il des victimes ? Oui et non car le client qui fait un principe d'avoir la montre de suite est satisfait, le spéculateur spécule, le détaillant profite et la marque marge normalement. Finalement tout le monde est content et personne ne se plaint jamais d'avoir payé trop cher. Le cycle se répète à chaque nouveauté et se met en place jusqu'à ce que les listes d'attentes s'assouplissent.     

Parfois, le jeu ne prend pas sur une longue durée parce que le modèle séduit moins ou que Rolex satisfait la demande assez vite. La Daytona reste ici une valeur sure même si nous ne sommes plus aux plus-values à 20 ou 30 % d'il y a 10 ans. 

Et la passion dans tout ça ? Quelle passion ? Sans doute que le client l'a conservée, mais pour les autres acteurs c'est sans exception une question de business, un business qui peut toucher Patek Philippe sur certains modèles mais guère d'autres maisons à quelques rares exceptions près. La spéculation reste un moteur de communication sur Rolex dans lequel la marque tombe parfois elle-même très discrètement en laissant filer la montre de Steve Mac Queen qui refaite par Rolex UK ressemble assez vaguement à la montre originale dont elle ne tient plus grand chose.

Communiquer sur la vente d'une maison d'enchères a évidemment un sens : Celui de donner l'illusion que le reste des produits a aussi une valeur spéculative et ça marche encore !  La presse généraliste, celle spécialisée dans les montres, les réseaux sociaux, les blogs en parlent sans jamais critiquer d'ailleurs et en mettant en avant le prix oubliant que tout cela est tout de même aussi le prix d'une certaine forme de naïveté, qui en douterait ?

Sur la Daytona , j'observe une situation curieuse : en regardant chrono 24 , les modèles 2018 or jaune /acier sont très nombreux et facilement en dessous du prix catalogue .

Par contre , le modèle " de base " acier / lunette céramique noire qui est affiché à 11 350 € " seulement " prix catalogue ne se trouve apparemment pas en dessous de 16 000 € et des revendeurs français le proposent même à au moins 17 000 € ...

Je me demande bien qui peut accepter de payer une pareille " commission " ( ou rançon ? ) pour s'éviter le délai d'attente qui existe apparemment ...

Il faut quand meme etre un grand comique pour payer cette GMT trois fois son prix dans l'unique but d'etre le premier.

Je te rejoins totalement sur l'histoire de la Sub Steve McQueen. On est pas loin de l'escroquerie, ce que pour une fois (et je les salue car je suis le premier a ne pas les aimer), le blog les Rhabilleurs a bien montre en alignant les doutes sur le fait qu'il l'ait seulement portee, tout en soulignant la totale reconstruction de la montre.

Le temps retrouvé a écrit:

Je me demande bien qui peut accepter de payer une pareille " commission " ( ou rançon ? ) pour s'éviter le délai d'attente qui existe apparemment ...

C'est vraiment hallucinant cette histoire de Daytona 116500ln. Le problème c'est qu'il y'a des pigeons qui achètent quand même, sinon les revendeurs ne continueraient pas à proposer cette montre 5 ou 6 k plus chère que son prix catalogue.

Ben voilà, tant qu'il y aura des gens prêts à payer, je ne vois pas bien pourquoi ça changerait ?

(et ça restent des objets parfaitement superflus et à jouer ce jeu on ne risque pas grand chose d'autre que le ridicule, il y a des domaines autrement plus sérieux et vitaux qui sont pourris par la spéculation - presque tout, d'ailleurs, yen a qui adorent ça, c'est le marché vous comprenez pas allez quoi on est pas des crypto communistes merde )

Perso, je suis plus dérangé par la spéculation sur le litre de Gazole que sur les montres. 

ZEN a écrit:

La dernière Rolex GMT est ainsi très convoitée et passe aisément la barre des 10 000 euros quand le prix catalogue la place à 8500. Multipliez l'opération par 10 et ce sont une vingtaine de milliers d'euros qui sont mis dans la poche du spéculateur.  qui en douterait ?

C'est mathématiquement juste mais non réaliste dans la pratique.
Les AD sont livrés au compte goutte et avec une fréquence mensuelle. Il faudrait avoir la "priorité" auprès de nombreux AD pour réussir à en chopper 10.
Mais je suis d'accord, on peut facilement se faire qq billets sur un ou deux coups et même avec une marge unitaire supérieure à celle que tu annonces.

Je pense qu'il s'agit néanmoins d'un épiphénomène dans la mesure où si un type arrive à se procurer des 116500 en achetant d'autres lots, son gain exceptionnel sur la 116500 sera compensé par la marge faible sur les autres modèles (et il les vendra pas rapidement) donc au global, si on prends l'intégralité, on est loin d'un +50% en un jour. Et ils arrivent à en avoir combien des 116500? Je doute qu'ils en aient toutes les semaines, si c'est 1 par mois c'est déjà pas mal...

Je te trouve gentil Zen à 10K€ la BLRO, on démarre plutôt à 15K€, ce qui la place sur la même tendance (voir plus rapide) que la DaytoC...

C'est amusant que  :
- ce sujet, le maronnier récurrent du sous-forum Rolex et qui en agace de nombreux au point d'avoir de violents échanges, apparaisse dans le général. Ainsi on verra bien si les réactions sont les mêmes...

- ce sujet soit lancé après celui sur la décote.

Le temps retrouvé a écrit:

Sur la Daytona , j'observe une situation curieuse : en regardant chrono 24 , les modèles 2018 or jaune /acier sont très nombreux et facilement en dessous du prix catalogue .

Par contre , le modèle " de base " acier / lunette céramique noire qui est affiché à 11 350 € " seulement " prix catalogue ne se trouve apparemment pas en dessous de 16 000 € et des revendeurs français le proposent même à au moins 17 000 € ...

Je me demande bien qui peut accepter de payer une pareille " commission " ( ou rançon ? ) pour s'éviter le délai d'attente qui existe apparemment ...

Ca a toujours été le cas pour le modèle or jaune/ acier, et pour répondre à ta question, moi j'ai accepté et si j'avais su j'aurais même dû accepter plus tôt!

Matthieu92 a écrit:

Je te trouve gentil Zen à 10K€ la BLRO, on démarre plutôt à 15K€, ce qui la place sur la même tendance (voir plus rapide) que la DaytoC...

les toutes premières BLRO étaient à +-20k€ il me semble, aujourd'hui un petit 15k€ et dans un an quand le marché aura absorbé des centaines et centaines de ce modèle elle se trouvera à 9-10k€ à mon avis, moins que le prix neuf je ne pense pas mais pas beaucoup plus comme nous pouvons le voir avec la Daytona!

Cas pratique du jour: la nouvelle Speedmaster "Ultraman" série limitée pour un blog.  
https://forumamontres.forumactif.com/t209268-omega-speedmaster-ultraman

2000 exemplaires vendus en 20 minutes sur le site Omega (Speed sur nato vendue +6k€).

Possible, mais j'ai du mal à y croire... (pourtant j'aimerais bien, y croire )
Initialement à sa sortie j'ai appliqué les premiums de DaytoC ce qui donnait 12, bon ba c'était 20-18 A voir, je me garderais bien de tenter toutes ces projections, mais le rythme de livraison va rester autour des 1/ mois et donc pas de quoi faire baisser les prix ama

Pour moi depuis quelques années, le modèle Rolex veut maintenir la demande en s'appuyant sur :
- ses boutiques en nom propre pour avoir la main sur la distribution
- la fermeture du robinet des quantités livrées
- la production de modèles attendus (SD ligne red, la dayto C, la BLRO)

Avec cette stratégie là, on n'est pas près de voir les prix du gris/ occasion partir à la baisse sur ces nouveaux modèles.
On passe d'un marché, pour le neuf, au sein duquel il était possible de se constituer une collection avec plusieurs modèles facilement, (cf. les 5 chiffres) à un marché (cf. les 3 dernières années des 6 chiffres) où l'on met beaucoup plus de temps pour obtenir une pièce neuve et ainsi pouvoir former une collection de plusieurs modèles, que les propriétaires ne souhaitent pas revendre car elles sont rares, et cela maintient les prix beaucoup plus élevés qu'avant.

Rom1902 a écrit:

Cas pratique du jour: la nouvelle Speedmaster "Ultraman" série limitée pour un blog.  
https://forumamontres.forumactif.com/t209268-omega-speedmaster-ultraman

2000 exemplaires vendus en 20 minutes sur le site Omega (Speed sur nato vendue +6k€).

Sauf que là personne n'en voudra

Je croyais que Rolex avait très peu de boutiques en nom propre .

N'empêche, j'imagine que ce ne sont pas que 2000 passionnés de Speed à trotteuse rouge qui se sont jetés dessus. Certains l'ont sans doute fait en pensant se faire un billet. De là à ce qu'ils le fassent...

ft1000mp a écrit:

Perso, je suis plus dérangé par la spéculation sur le litre de Gazole que sur les montres. 

et moi sur les produits alimentaires de base (céréales, sucre, ...)

Au moins, ceux qui acceptent de payer 50% de plus pour le seul plaisir de posséder avant les autres un objet industriel par ailleurs futile font sourire, eux...

plop a écrit:

Je croyais que Rolex avait très peu de boutiques en nom propre .

Justement

Rom1902 a écrit:

N'empêche, j'imagine que ce ne sont pas que 2000 passionnés de Speed à trotteuse rouge qui se sont jetés dessus. Certains l'ont sans doute fait en pensant se faire un billet. De là à ce qu'ils le fassent...

ça c'est certains comme pour la speedy tuesday...

Omega avec ses 2000  pièces a pu tirer un chiffre d'affaires de 12 000 000 de dollars ! Ses 18 chro réédités en bracelet représente 2,160 millions de CA mais ces pièces n'ont aucune probabilité d'être spéculatives.

La Speedmaster pour le blog ne ressemble à rien sinon à une contrefaçon tolérée... et le 18 chro intéresse un marché de niche.

La spéculation n'est pas pour tout le monde...

MaitreRobinton a écrit:

Tu sais, je pense que ceux qui ont payé une BLRO pour l'avoir en premier à 20K€ (+127% du prix retail), sont bien loin de toutes ces considérations et s'en contrefichent totalement... car quand tu en es là pour du produit futile, c'est que tu es déjà très loin. Après, ça peut ne pas être une raison pour faire n'importe quoi de son argent, un achat irraisonné etc. etc. mais je pense qu'ils se marrent, eux aussi, pas mal

Les démarches d'Omega sur ces produits sont financières et seule la marque peut spéculer avec ....

ZEN a écrit:

Les démarches d'Omega sur ces produits sont financières et seule la marque peut spéculer avec ....

Totalement d'accord avec ça, très joli coup d'Omega.
Ceux qui ont acheté pour spéculer, c'est plutôt douteux... J'espère pour eux que l'avenir leur donnera raison...

ZEN a écrit:

Les démarches d'Omega sur ces produits sont financières et seule la marque peut spéculer avec ....

tu penses qu'il n'y aura pas de spéculation autour comme pour la speedy tuesday?