Cherche petite montre automatique fiable (mais pas forcement une Seiko 5...)

Bonsoir. Pour moi ce serait l orient Mako 2. Elle a un mouvement manuf qui est un vrai tracteur. Le diamètre fait beaucoup moins gros que les 41 mm annoncé. Je l ai depuis 1 an elle tourne à +6/7 secondes par jour.

Ben c'était long.

GGB_C_ a écrit:

Merci pour ces précisions. Encore une fois désolé si j'ai des réflexions de noob...

Une montre à pile non rechargeable c'est clairement éliminatoire. Et il y a suffisamment de choix pour réussir à trouver mon bonheur en intégrant se critère. Je préfère encore casser mes montres... J'ai des principes moi monsieur !

pour les Vostok par contre je suis assez d'accord avec toi. J'ai une montre et je lui suis fidèle ! Allé encore un principe...

Après la Stoic et les Dan Henry sont bien jolies en effet. Peut être ne s'agit il pas de marques historiques mais elle me semble bien. Des retours sur ces modèle en terme de fiabilité/solidité ?

GG

Donc, aucun souci avec la date si tu prends une Vostok (sauf peut-être un peu de temps en plus à régler, 5 fois par an pour les mois courts).

Ceci étant, si tu zones par ici, tu risques fort d'avoir très vite des soucis de rotation de montre (et oui ! on t'aura prévenu, on y est tous passé).

Tu as dû lire des éloges sur le créateur de Stoic, son sérieux, et la qualité de fabrication de ses modèles. S'ils te plaisent, fonce, et en prime tu pourras raconter de belles histoires quand on te questionnera sur ta montre.

Hum... T'as sûrement raison et ça ne m'arrange guère. Dur dur.

Alors si j’admets que la Seiko est moche, mais solide, mais moche, et que je l'a met de coté, il me reste à choisir entre une Vostok et la Stoic (en gros).

Sur cette dernière, le post à rallonge sur son sujet traite de questions philosophiques et donne plus des impressions à chaud que des retours sur l'usage à long terme (j'ai noté que le post n'est pas très ancien). Elle est théoriquement étanche à 100m, ce qui a priori me suffit mais est-ce vrai comme sur la Hamilton ? Ou vrai... vrai ?

Ensuite, la Stoic à un verre sapphir super stylé (si j'ai bien pigé) l'autre un verre plexi. C'est moins bien j'imagine ? Pour les rayures sûrement. Mais pour les chocs ? Là aussi j'ai bien compris qu'avec une auto, même si le verre ne pète pas, l'intérieur peut souffir.

Je ne peux que vous remercier de vous interesser à mes petits tracas.

Le saphir, c'est bien pour les rayures. Mais ça peut casser. Le plexi, c'est plus souple face aux chocs, mais a se raye plus facilement. Mais ça se polit au dentifrice.

Honnêtement, la Stoic est plus qualitative que la Vostok. Mais dans les 2 cas, on a des mouvements simples, robustes et éprouvés. La Vostok est plus rustique, c'est une ancienne de fabrication récente. Et aussi une philosophie complètement différente dans sa conception.

Tu vois, il te faut déjà 2 montres !!!

Je trouve dommage de ne pas considérer du quartz, surtout pour l'usage que tu décris (montagne, eau etc...)

Pourquoi pas regarder pour une Casio, même pas forcément une G-shock. Par exemple un modèle de la gamme SGW. J'en ai une avec laquelle je fais du vtt enduro/dh en montagne depuis plusieurs années sans aucun soucis malgré les chocs qu'elle a reçu. Etanche à 100m, altimètre (sympa en montagne), baromètre et thermomètre en plus des fonctionnalités courantes des G-shock basiques, 10 ans de durée de vie de la pile. On en trouve à 40€ neuf sur la baie.

Du coup ça laisse de la marge budgétaire pour acheter une petite automatique qui te plaira sans les contraintes de résistance liées à tes activités.

Salut,

Dans l'absolu t'as raison et j'ai pas envie de lancer de grand début sur le sujet, mais pour faire simple je suis une sorte de bobo écolo de niveau 2 (tendance très écolo). J'achète par principe peu de choses, je fais des achats militants, j'essaie de bien choisir en faisant souvent des compromis. Je n’achèterai pas 5 montres, et je ne prendrai pas à pile quand je peux prendre auto. Je suis parfaitement conscient qu'une auto à la place d'une pile bouton qui dure 10 ans ne va pas inverser le dérèglement climatique (j'ai dit militant, pas forcement cohérent), mais ce sont des principes auxquels je tiens.

Et j'ajouterai qu'au niveau du plaisir de l'achat, si l'esthétique n'est pas forcement critère principale, je très impressionné et attaché à l'horlogerie mécanique.

Je ne cherche à convaincre personne, je ne comptais pas aborder et vous ne me ferai probablement pas changer d'avis. Et surtout je ne dis pas que tu as tord.

Pour en revenir au sujet je crois bien que je vais prendre la Stoic du coup. Finalement, c'est un peu une super Seiko 5 pas très cher. ET comme ça, je ferai un retour sur l'étanchéïté moi même ! Je vous dirai.

Merci encore pour cette très enrichissante conversation !

GG

GGB_C_ a écrit:

Merci pour ces précisions. Encore une fois désolé si j'ai des réflexions de noob...

Une montre à pile non rechargeable c'est clairement éliminatoire. Et il y a suffisamment de choix pour réussir à trouver mon bonheur en intégrant se critère. Je préfère encore casser mes montres... J'ai des principes moi monsieur !

pour les Vostok par contre je suis assez d'accord avec toi. J'ai une montre et je lui suis fidèle ! Allé encore un principe...

Après la Stoic et les Dan Henry sont bien jolies en effet. Peut être ne s'agit il pas de marques historiques mais elle me semble bien. Des retours sur ces modèle en terme de fiabilité/solidité ?

GG

Les 1970 sont équipées d'un calibre Seiko NH35 robuste
saphir double dôme avec traitement antireflet
Couronnes visées
Le choix des teintes de cadran et de l'affichage la date ou pas

Sinon en quartz une marque sympa, vintage remis au gout du jour également
https://rouewatch.com/shop/tps/

GGB_C_ a écrit:

Salut,

Dans l'absolu t'as raison et j'ai pas envie de lancer de grand début sur le sujet, mais pour faire simple je suis une sorte de bobo écolo de niveau 2 (tendance très écolo). J'achète par principe peu de choses, je fais des achats militants, j'essaie de bien choisir en faisant souvent des compromis. Je n’achèterai pas 5 montres, et je ne prendrai pas à pile quand je peux prendre auto. Je suis parfaitement conscient qu'une auto à la place d'une pile bouton qui dure 10 ans ne va pas inverser le dérèglement climatique (j'ai dit militant, pas forcement cohérent), mais ce sont des principes auxquels je tiens.

Et j'ajouterai qu'au niveau du plaisir de l'achat, si l'esthétique n'est pas forcement critère principale, je très impressionné et attaché à l'horlogerie mécanique.

Je ne cherche à convaincre personne, je ne comptais pas aborder et vous ne me ferai probablement pas changer d'avis. Et surtout je ne dis pas que tu as tord.

Pour en revenir au sujet je crois bien que je vais prendre la Stoic du coup. Finalement, c'est un peu une super Seiko 5 pas très cher. ET comme ça, je ferai un retour sur l'étanchéïté moi même ! Je vous dirai.

Merci encore pour cette très enrichissante conversation !

GG

Sauf que la STOIC est fabriquée en Asie, alors que la Vostok est fabriquée en Europe. Entre Hong-Kong et Chistopol, le bilan carbone ne doit pas tout à fait être le même.
De même pour les quelques dizaines de grammes de matière en plus que pèse la Stoic, ce qui alourdit d'autant son bilan carbone.

Je cite juste ça en argument pour un militant.

Et pourquoi pas une Awake ? L’un des cofondateurs est un Fameur je crois je te laisse regarder le concept !

Sinon une archimede Outdoor en 39mm ? Plus le même budget mais belle qualité !

GGB_C_ a écrit:

Salut,

Dans l'absolu t'as raison et j'ai pas envie de lancer de grand début sur le sujet, mais pour faire simple je suis une sorte de bobo écolo de niveau 2 (tendance très écolo). J'achète par principe peu de choses, je fais des achats militants, j'essaie de bien choisir en faisant souvent des compromis. Je n’achèterai pas 5 montres, et je ne prendrai pas à pile quand je peux prendre auto. Je suis parfaitement conscient qu'une auto à la place d'une pile bouton qui dure 10 ans ne va pas inverser le dérèglement climatique (j'ai dit militant, pas forcement cohérent), mais ce sont des principes auxquels je tiens.

Et j'ajouterai qu'au niveau du plaisir de l'achat, si l'esthétique n'est pas forcement critère principale, je très impressionné et attaché à l'horlogerie mécanique.

Je ne cherche à convaincre personne, je ne comptais pas aborder et vous ne me ferai probablement pas changer d'avis. Et surtout je ne dis pas que tu as tord.

Pour en revenir au sujet je crois bien que je vais prendre la Stoic du coup. Finalement, c'est un peu une super Seiko 5 pas très cher. ET comme ça, je ferai un retour sur l'étanchéïté moi même ! Je vous dirai.

Merci encore pour cette très enrichissante conversation !

GG

Je connais quelques tailleurs de pierre qui fabriquent encore des cadrans solaires 

GGB_C_ a écrit:

Salut,

Dans l'absolu t'as raison et j'ai pas envie de lancer de grand début sur le sujet, mais pour faire simple je suis une sorte de bobo écolo de niveau 2 (tendance très écolo). J'achète par principe peu de choses, je fais des achats militants, j'essaie de bien choisir en faisant souvent des compromis. Je n’achèterai pas 5 montres, et je ne prendrai pas à pile quand je peux prendre auto. Je suis parfaitement conscient qu'une auto à la place d'une pile bouton qui dure 10 ans ne va pas inverser le dérèglement climatique (j'ai dit militant, pas forcement cohérent), mais ce sont des principes auxquels je tiens.

Et j'ajouterai qu'au niveau du plaisir de l'achat, si l'esthétique n'est pas forcement critère principale, je très impressionné et attaché à l'horlogerie mécanique.

Je ne cherche à convaincre personne, je ne comptais pas aborder et vous ne me ferai probablement pas changer d'avis. Et surtout je ne dis pas que tu as tord.

Pour en revenir au sujet je crois bien que je vais prendre la Stoic du coup. Finalement, c'est un peu une super Seiko 5 pas très cher. ET comme ça, je ferai un retour sur l'étanchéïté moi même ! Je vous dirai.

Merci encore pour cette très enrichissante conversation !

GG

Voilà des arguments convaincants Loin de moi l'idée de lancer un débat. Profite bien de ta future Stoic

Citation :

Je connais quelques tailleurs de pierre qui fabriquent encore des cadrans solaires 

Il est phosphorescent la nuit ?

Bonsoir, pourquoi pas une citizen plateform mechanical ? automatique pas chère, étanche à 100 mètres
Une montre sympa et super précise.

Des nouvelles de la Stoic ! Ca y est le livreur a sonné à ma porte ! Et... “Vous êtes au courant que vous devez payer 43€ de droit de douane ? Par liquide ou par chèque ?”.

Là il est 8h du mat et je suis pas en avance pour aller au taf. Rapide réflexion. Deux options : oui / non. Oui : j’accepte de me faire entuber. Ou non : je refuse, mais je vais devoir dealer avec vendeurs à Hong Kong pour me faire rembourser 159$. Je vérifier rapidement sur la facture reçu par mail, les frais de ports sont bien gratuit compte tenu du lieu de livraison, la France donc.

Je refuse. Le livreur me dit que le colis va donc être renvoyé à l’expéditeur. OK. Je vais avoir offert un tour du monde à un colis en avion ! Génial ! Mon moi écologique souffre et a honte autant que moi. Et pour finir j’ai pas de montre...

Stoic me répond que les frais de douanes sont en effet à ma charge et que c’est écrit dans les petites lignes des “conditions de vente” (que j’ai pas lu biensûr). Mais que comme j’ai choisi de la renvoyer, je serai remboursé lorsqu’ils la recevront.

Bon après reflexion, c’est con et pas vraiment écolo, et ça reste dans mon budget au final. C’est un peu une histoire d’égo. Bref, je rappelle Chronopost et la fait revenir chez moi...

Tschüss
GG

GGB_C_ a écrit:

Des nouvelles de la Stoic ! Ca y est le livreur a sonné à ma porte ! Et... “Vous êtes au courant que vous devez payer 43€ de droit de douane ? Par liquide ou par chèque ?”.

Là il est 8h du mat et je suis pas en avance pour aller au taf. Rapide réflexion. Deux options : oui / non. Oui : j’accepte de me faire entuber. Ou non : je refuse, mais je vais devoir dealer avec vendeurs à Hong Kong pour me faire rembourser 159$. Je vérifier rapidement sur la facture reçu par mail, les frais de ports sont bien gratuit compte tenu du lieu de livraison, la France donc.

Je refuse. Le livreur me dit que le colis va donc être renvoyé à l’expéditeur. OK. Je vais avoir offert un tour du monde à un colis en avion ! Génial ! Mon moi écologique souffre et a honte autant que moi. Et pour finir j’ai pas de montre...

Stoic me répond que les frais de douanes sont en effet à ma charge et que c’est écrit dans les petites lignes des “conditions de vente” (que j’ai pas lu biensûr). Mais que comme j’ai choisi de la renvoyer, je serai remboursé lorsqu’ils la recevront.

Bon après reflexion, c’est con et pas vraiment écolo, et ça reste dans mon budget au final. C’est un peu une histoire d’égo. Bref, je rappelle Chronopost et la fait revenir chez moi...

Tschüss
GG

Tu l'as achetée sur le site de la marque, pas chez l'importateur officiel en France (https://www.ohselection.com/en/produit/montres-stoic-watches-par-peter-speake-marin/) ?

Exactement...

GGB_C_ a écrit:

Des nouvelles de la Stoic ! Ca y est le livreur a sonné à ma porte ! Et... “Vous êtes au courant que vous devez payer 43€ de droit de douane ? Par liquide ou par chèque ?”.

Là il est 8h du mat et je suis pas en avance pour aller au taf. Rapide réflexion. Deux options : oui / non. Oui : j’accepte de me faire entuber. Ou non : je refuse, mais je vais devoir dealer avec vendeurs à Hong Kong pour me faire rembourser 159$. Je vérifier rapidement sur la facture reçu par mail, les frais de ports sont bien gratuit compte tenu du lieu de livraison, la France donc.

Je refuse. Le livreur me dit que le colis va donc être renvoyé à l’expéditeur. OK. Je vais avoir offert un tour du monde à un colis en avion ! Génial ! Mon moi écologique souffre et a honte autant que moi. Et pour finir j’ai pas de montre...

Stoic me répond que les frais de douanes sont en effet à ma charge et que c’est écrit dans les petites lignes des “conditions de vente” (que j’ai pas lu biensûr). Mais que comme j’ai choisi de la renvoyer, je serai remboursé lorsqu’ils la recevront.

Bon après reflexion, c’est con et pas vraiment écolo, et ça reste dans mon budget au final. C’est un peu une histoire d’égo. Bref, je rappelle Chronopost et la fait revenir chez moi...

Tschüss
GG

Je ne sais pas si le site de Stoic propose un envoi simple par la poste, comme le font creationwatches ou dutyfreeisland, mais ce type d'envoi a beaucoup plus de chances de passer la douane incognito.

Une expédition via un transporteur de type DHL ou Chronopost passe forcément par la douane, le transporteur en profitant pour facturer des frais de dossier au passage (une montre bracelet c'est 20% de TVA et 4.5% de droits de douane si elle coûte plus de 150€ port compris) 

Dans ton cas, pour une montre à 159 dollars (environ 143 euros), tu payes donc 24.5% x 143 = 35€ de droits de douane et tva, les 8 euros restants étant certainement des frais de dossier facturés par le transporteur, qui a donc bien intérêt à déclarer ton colis lors du passage à la douane.

GGB_C_ a écrit:

Exactement...

Du coup, fais-toi rembourser, et recommandes-en une chez l'importateur.

Allé, il faut que je fasse le deuil de tout ça...

Horsault a écrit:

Du coup, fais-toi rembourser, et recommandes-en une chez l'importateur.

Non merci, tant pour les sous. Je vais quand même pas la renvoyer à HK pour en faire venir une autre de PAris.
C'est un peu plus cher d'être con !

GGB_C_ a écrit:

Non merci, tant pour les sous. Je vais quand même pas la renvoyer à HK pour en faire venir une autre de PAris.
C'est un peu plus cher d'être con !

Tu peux te consoler en te disant que celle que tu commanderas aura de toute façon fait le trajet depuis l'Asie, qu'il y a juste les derniers km, et que du coup c'est plus écolo-vertueux que ton premier geste.
On apprend de ses erreurs…

PS: Je n'avais pas vu que le post en était a la page 2 avec des problèmes de livraisons...

Bref au cas ou mon avis sert..

Orient Ray ou Mako (ou les nouvelles)
la mienne me sert de toolwatch, supporte tout ou presque, depuis prés de 3 ans.
le verre s'est rayé puis un petit éclat est parti... pas de pb ! taille standard - verre plat 31mm/3mm
saphir (!) commandé sur un site chinois connu, reçu 2 semaines plus tard
monté, et c'est reparti  !
Et la je peux te dire que malgré quelques brutalité (dont une chute d'1.5m a cause de bébé pendant son bain... RAS)

Dommage que tu n’aimes pas la SKX013.
Je n’étais pas un grand fan avant de l’avoir. Mais maintenant je l’adore !

À ta place je tenterai la vostok (c'est un signe).