Que Patek Philippe méprise …

Tokage a écrit:

Ne pas augmenter les cadences tout simplement parce que l'outil industriel et les ressources humaines ne suivent pas. Acheter des machines, c'est bien mais encore faut-il que les hommes qui soient derrière sache s'en servir pour maintenir le niveau de qualité de la marque. On serait dans une clouterie ou dans une fabrique de M&Ms, l'augmentation de la cadence passant uniquement par des investissements techniques tant l'impact de la main d'œuvre est dérisoire sur la production, on pourrait satisfaire la demande beaucoup plus facilement. Dans ce cas-ci, PP choisit un procédé pas très sympathique mais qui a l'avantage de ne pas fragiliser la qualité de sa production. Tout bénéfice pour les nouveaux acquéreurs sur les nouveaux marchés qui sont contents d'être traités correctement - ce qui est la moindre des choses. Une croissance, cela se gère tout en lenteur.

Je divague peut-être parce que je ne connais pas du tout le contexte économique et industriel dans lequel cette décision a été prise mais, au vu de mes explications, elle me parait censée et compréhensible même si, je me répète, pas très élégante pour les anciens dépositaires de la marque.

Nicolas

Mais oui, c'est censé et compréhensible.
Ce que je ne comprends pas, c'est : pourquoi dénigrer certains marchés pour aller en conquérir d'autres alors que tu n'es déjà pas capable de livrer ce que te commandent les marchés sur lesquels tu es déjà ?

C'est ça que je comprends pas. Pas pourquoi PP n'augmente pas sa production. Et moi non plus, je ne connais pas le contexte économique en question, donc ce que je dis et les questions que je pose et me pose, restent totalement théoriques.

simplicity a écrit:

tiens , on a posté en mème temps , et en fin de compte je réponds , partiellement ? à ta réponse ci-dessus .
au fait combirn de concessionnaires Aston Martin, Rolls, et Lamborghini à Strasbourg ? LOL

T'es un vrai sale gosse en dépit de ton age...

titof70 a écrit:

Tokage a écrit:

Ne pas augmenter les cadences tout simplement parce que l'outil industriel et les ressources humaines ne suivent pas. Acheter des machines, c'est bien mais encore faut-il que les hommes qui soient derrière sache s'en servir pour maintenir le niveau de qualité de la marque. On serait dans une clouterie ou dans une fabrique de M&Ms, l'augmentation de la cadence passant uniquement par des investissements techniques tant l'impact de la main d'œuvre est dérisoire sur la production, on pourrait satisfaire la demande beaucoup plus facilement. Dans ce cas-ci, PP choisit un procédé pas très sympathique mais qui a l'avantage de ne pas fragiliser la qualité de sa production. Tout bénéfice pour les nouveaux acquéreurs sur les nouveaux marchés qui sont contents d'être traités correctement - ce qui est la moindre des choses. Une croissance, cela se gère tout en lenteur.

Je divague peut-être parce que je ne connais pas du tout le contexte économique et industriel dans lequel cette décision a été prise mais, au vu de mes explications, elle me parait censée et compréhensible même si, je me répète, pas très élégante pour les anciens dépositaires de la marque.

Nicolas

Mais oui, c'est censé et compréhensible.
Ce que je ne comprends pas, c'est : pourquoi dénigrer certains marchés pour aller en conquérir d'autres alors que tu n'es déjà pas capable de livrer ce que te commandent les marchés sur lesquels tu es déjà ?

C'est ça que je comprends pas. Pas pourquoi PP n'augmente pas sa production. Et moi non plus, je ne connais pas le contexte économique en question, donc ce que je dis et les questions que je pose et me pose, restent totalement théoriques.

patek n'augmente pas sa production parce qu'il n'on pas d' outil de production industriel comme par exemple rolex , il n'on ni l'outillage ni la capacité de production

ZEN a écrit:

Le luxembourg a deux concessionnaire c'est vrai. c'est une plaque tournante...

Il suffirait que le gouvernement crée une ville en France qui soit un Paradis fiscal et on verrait le haut de gamme s'installer. Car rien d'autre , ne justifie qu'il y ait deux concessionnaire à Luxembourg et 0 à Strasbourg. Mais Patek n'y est pour rien.

le Luxembourg n'est pas considéré comme paradis fiscal non coopératif par l'ocde. Les détenteurs de comptes bancaires n'y résident pas.

c'est tout bonnement la richesse par habitants (deux fois supérieure à la notre) qui justifie la concentration de distributeurs de toutes marques au centre de Luxembourg. La France est un pays tout juste dans la moyenne de l'Ue des 27 en terme de pib par habitants. Du coup, des distributeurs de PP hors de l'ile de france c peu justifiable économiquement.

ouais, titof et si tu savais ......
si je me mettais à ètre de mauvaise foi
mais en fait, j'aime seulement ajouter à la confusion
et comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire : "pépégui, si u crois ce qu'il écrit, vaut mieux ne pas le lire"
pépégui le confusionniste

bascule a écrit:

patek n'augmente pas sa production parce qu'il n'on pas d' outil de production industriel comme par exemple rolex , il n'on ni l'outillage ni la capacité de production

Ben à priori, vu la news publiée par Zen par ailleurs, il y a juste quelques minutes, il semblerait quand même que leur production ait un peu augmenté. 38 000 unités produites.

Mais ce que tu dis, je l'ai bien compris.
Ce que je conteste, c'est la logique de leur démarche.

simplicity a écrit:

ouais, titof et si tu savais ......
si je me mettais à ètre de mauvaise foi
mais en fait, j'aime seulement ajouter à la confusion
et comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire : "pépégui, si u crois ce qu'il écrit, vaut mieux ne pas le lire"
pépégui le confusionniste

Depuis le temps qu'on te lit, je pense qu'on avait compris.
Mais ne change rien surtout.

on est bien d'accord , kaptain ,
d'ailleurs, pour se rendre compte de ce que représente la France comme poids horloger , suffit de voir sur des sites comme chrono24 les villes européennes et américaines ou l'on peut trouver des montres Patek d'occaz à partir d'un certain niveau de prix

D'accord avec simplicity !
Patek ne souhaite pas développer son outil industriel. Son SAV ne s'en portera que mieux.
La fermeture de ses points de vente ne me semble pas blamable.
Ce que je trouve le plus méprisable est la façon de sélectionner ses bons acheteurs en leur réservant les pièces les plus rares (sous le prétexte fallacieux d'éviter la spéculation).

km'rol a écrit:

edouard frojo nous expliquait il y a qqs temps que en france seul le marché parisien était capable de répondre au très haut de gamme ....journe, patek,lange et consorts et que même à marseille il avait du mal à écouler certaines pièces à plusieurs dizAines de K€

Voui bon, mais entre Marseille et St-Trop, les gens qui arrivent à écouler ce genre de produits:

devraient distribuer quelques Calatrava ou QA de çi de là, non?

Il y a une vingtaine de revendeurs PP en Espagne, dans des hauts lieux de la Jet Set et de la Finance comme Alicante, Vigo, Valladolid, Girona etc.. et en France seul Paris serait à la hauteur de Vigo?

titof70 a écrit:

Ce que je conteste, c'est la logique de leur démarche.

Faudrait être fou pour ne pas être un tant soit peu présent sur des marchés pareils ! PP augmentera surement sa production si la demande suit mais j'imagine qu'ils tiennent surtout à maitriser le processus pour :
- éviter de se retrouver le bec dans l'eau en cas de retournement de conjoncture ;
- ne pas galvauder leur image en saturant les marchés.
A partir de là, détourner une partie de sa production de marchés conquis vers des marchés porteurs pour soutenir sa croissance tout en douceur me semble normal et sain, même si pas sympa.

Nicolas

...eh bien , LS à Luxembourg , je dirais pas non , non plus.
Pour en palper une , direction Paris ou Cologne , ou Amsterdam .......
Quand on n'a pas que peu de temps libre , pas gagné.
Ceci dit , ne soyons pas trop difficiles , beaucoup de très bonnes marques sont représentées à Lux .

Tokage a écrit:

Faudrait être fou pour ne pas être un tant soit peu présent sur des marchés pareils ! PP augmentera surement sa production si la demande suit mais j'imagine qu'ils tiennent surtout à maitriser le processus pour :
- éviter de se retrouver le bec dans l'eau en cas de retournement de conjoncture ;
- ne pas galvauder leur image en saturant les marchés.
A partir de là, détourner une partie de sa production de marchés conquis vers des marchés porteurs pour soutenir sa croissance tout en douceur me semble normal et sain, même si pas sympa.

Nicolas

Mais bien sûr, ils le font tous et c'est normal. Ne pas le faire serait ridicule et dangereux.
Panerai a ouvert une boutique à Shanghai, pas à Paris.
C'est le dénigrement des vieux marchés européens qui me choque, pas la volonté de s'implanter en Asie. Je n'aime pas quand on renie ses racines.

le probleme en france et c'est triste a dire c'est tous simplement qu'il n'y a plus de tunes ... toutes les grosses vente se font a des étrangers avec de grosse remise et des détaxes et les marques en on marre , il y a des boutiques parisiennes que je ne citerais pas qui vendent au chinois une vingtaines de rolex acier qu'il revendent ensuite en chine ... sa leur paye le billet,les vacances et encore une bonne marge...

bon, de mémoire, Patek a en propre 170 boutiques dans le monde ...
vous, amateurs de Vacheron, Lange, Breguet, Audemars Piguet, vous de vez bien connaitre leur nombre de boutiques en propre ,
alors , combien ?
qu'on puisse comparer
"le Vatican ? combien de divisions blindées ? " J.S.

simplicity a écrit:

"le Vatican ? combien de divisions blindées ? " J.S.

Ben mon p'tit père!

PP a une chance inouie, chance pour laquelle des générations ont travaillé: son image.

Au point que Stern peut jouer à Dieu le père et décider de qui il accepte les k€.

Edit Admin par protection

Mais il est vrai que les délais entre commande et livraison sont tels que cherhcer à développer de nouveaux marchés ressemble fortement à du foutage de gueule.

C'est une aubaine pour la concurrence. A elle de se hisser à un niveau comparable et à surfer sur les erreurs de PP. (bon courage quand même )

Saint-Just a écrit:

simplicity a écrit:

"le Vatican ? combien de divisions blindées ? " J.S.

Ben mon p'tit père!

PP a une chance inouie, chance pour laquelle des générations ont travaillé: son image.

Au point que Stern peut jouer à Dieu le père et décider de qui il accepte les k€.


Mais il est vrai que les délais entre commande et livraison sont tels que cherhcer à développer de nouveaux marchés ressemble fortement à du foutage de gueule.

C'est une aubaine pour la concurrence. A elle de se hisser à un niveau comparable et à surfer sur les erreurs de PP. (bon courage quand même )

oups tu vas sur un terrain glissant...

Guy 67 a écrit:

le client français de province est bien connu, puisqu’il n’y a de revendeurs de la marque qu’à Paris !

Voila, désolé, mais c’était mon billet d’humeur du jour !

Il doit y avoir un nombre conséquent d Andorrans amateurs de Patek.
Deux distributeurs, rien que pour eux dans la Principauté.
Connaissent pas leur chance ces piafs là!

saint just :" ben mon p'tit pére" : j'accepte
ben mon p'tit père des peuples
comprenne qui pourra .LOL

Bonjour,

Peut être je me trompes, mais je crois que patek a eu quelques soucis avec des distributeurs en France (juridique) je crois et c'est pour cela qu'il refuse de distribuer.
Je suis pas sur je croyais avoir entendu ça en parlant avec un distributeur.
A+

titof70 a écrit:

bascule a écrit:

patek n'augmente pas sa production
parce qu'il n'on pas d' outil de production industriel comme par exemple rolex , il n'on ni l'outillage ni la capacité de production

Ben à priori, vu la news publiée par Zen par ailleurs, il y a juste quelques minutes, il semblerait quand même que leur production ait un peu augmenté. 38 000 unités produites.

Mais ce que tu dis, je l'ai bien compris.
Ce que je conteste, c'est la logique de leur démarche.

Avec des chiffres de prod comme ça, c'est l'exclusivité qui fout le camp...
En plus en concentrant les concessionnaires dans certaines villes d'asie (il y en a déjà, à vue d'oeil, des dizaines à Hong Kong, et il y en a également plusieures dans chaque grande ville japonaise...) ça ne s'arrange pas. Dans ces endroits on trouve des gens avec une Patek, pour rester dans le sujet, à tous les coins de rues. J'exagère un peu, certes, mais la même chose est d'ailleurs le cas pour Vacheron et Audemars Piguet. Eux aussi ont monté leur prod (AP, il paraît, sont à 50000 pièces maintenant...).

Comme j'ai dit, c'est l'exclusivité qui diminue fortement, et c'est surtout ça qui rend pas seulement PP mais leur concurrents directs également beaucoup moins sympathique à mes yeux.

Si je mets plusieurs dizaines de k€ dans une montre, ça ne me dérange pas de me déplacer pour l'avoir, à partir du moment ou je ne risque pas de tomber sur quelqu'un au bout de la rue qui a la même.

Chapeau pour la politique de Lange ou Jaquet Droz qui limitent volontairement leur production.

Montremoi a écrit:

titof70 a écrit:

bascule a écrit:

patek n'augmente pas sa production
parce qu'il n'on pas d' outil de production industriel comme par exemple rolex , il n'on ni l'outillage ni la capacité de production

Ben à priori, vu la news publiée par Zen par ailleurs, il y a juste quelques minutes, il semblerait quand même que leur production ait un peu augmenté. 38 000 unités produites.

Mais ce que tu dis, je l'ai bien compris.
Ce que je conteste, c'est la logique de leur démarche.

Avec des chiffres de prod comme ça, c'est l'exclusivité qui fout le camp...
En plus en concentrant les concessionnaires dans certaines villes d'asie (il y en a déjà, à vue d'oeil, des dizaines à Hong Kong, et il y en a également plusieures dans chaque grande ville japonaise...) ça ne s'arrange pas. Dans ces endroits on trouve des gens avec une Patek, pour rester dans le sujet, à tous les coins de rues. J'exagère un peu, certes, mais la même chose est d'ailleurs le cas pour Vacheron et Audemars Piguet. Eux aussi ont monté leur prod (AP, il paraît, sont à 50000 pièces maintenant...).

Comme j'ai dit, c'est l'exclusivité qui diminue fortement, et c'est surtout ça qui rend pas seulement PP mais leur concurrents directs également beaucoup moins sympathique à mes yeux.

Si je mets plusieurs dizaines de k€ dans une montre, ça ne me dérange pas de me déplacer pour l'avoir, à partir du moment ou je ne risque pas de tomber sur quelqu'un au bout de la rue qui a la même.

Chapeau pour la politique de Lange ou Jaquet Droz qui limitent volontairement leur production.

pourquoi ? tu habites hong kong ? moi tu vois je travaille a geneve et a part a mon boulot , des patek , j'en vois pas ...

donc si je résume : en france c'est des sub à tous les coins de rues et à Hong Kong c'est des patek waouu sont fort ces chinois qd même

Pour moi le probleme de Patek n est pas la : c est devenu une marque virtuelle. Les montres compliquees sont invisibles, les listes d attente geree par le bon vouloir d une personne et le resultat (des montres dans des boutiques de seconde main a des tarifs prohibitifs et de la speculation a n en plus finir) contraire au message passe par la marque :

vous n aimez pas la speculation Rolex ? Mais Patek c est 100 fois pire !

Il parait que l amateur d horlogerie est privilegie... un grand moment de rire !

t'as raison fx moi je dis Vive Lange !!