Nombre de messages : 2581 Date d'inscription : 01/12/2005
Sujet: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 17:18
Bonsoir Zen
Je viens de voir le lien qu'a établi worldtempus.com vers Forumàmontres et je me réjouis bien entendu de cette reconnaissance méritée. Ne craignez-vous pas que les marques, Worldtempus ou les sponsors n'entravent la liberté de ton du forum.
400 membres c'est un chiffres qui fait de ce forum un média qui compte dans le monde horloger. L'évolution du commerce de la montre va susciter des envies et des envieux. Un forum aussi lu que celui-ci n'est-il pas en situation de setransformer en cible ?
Comment faire pour garantir une totale indépendance ?
Si ma question n'est pas appropriée n'hésitez pas à me le faire savoir.
Qu'en penses les autres memmbres ?
Invité Invité
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 17:23
Je serai fort surpris d'une telle "évolution".
A mon avis, la première marque qui tenterait de circonvenir notre bon ami Zen se retrouverait dans le mur, discrètement certes, mais néanmoins dans les moëllons ...
Å
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 17:44
Comme le dit mnementh, il est des valeurs avec lesquelles on ne badine pas. La liberté en est une. Je n'ai rien signé , ni pacte , ni arrangement avec Worldtempus qui ne me l'a d'ailleurs pas demandé. C'est juste une envie de WT de proposer un lien à cause de l'intérêt du forum . Worldtempus ne controle rien du forum et n'y est nullement impliqué.
Pour ce qui est de l'indépendance, elle est garantie par le fait que le forum ne coute rien. Simplement et pour améliorer le confort des membres et suite à des demandes, la publicité leur a été supprimée. J'ai découvert à cette occasion qu'elle demeurait pour les non inscrits. Je l'ignorais.
Pour supprimer toute la publicité y compris en externe, il faudrait que des marques contactent forumactif ou Google qui offre je crois la possibilité de cibler le forum pour la parution des pub.
Aucune marque ne l'a fait à ma connaissance et ce défaut d'initiative fait que de la publicité pour des sites du marché gris ou parfois de fakes reste lisible.
Le problème se réglera s'il le doit entre l'hébergeuret les marques ou Google qui gére l'espace de publicité et les marques.
Se pose la question de la recherche d'un autre hébergement ... Pour cela je réfléchis, sachant qu'il faut rester indépendant et avec un outil sécurisé. Il n'y a aucune urgence.
Enfin, d'autres forums ou idées de forums se font jour mais sont basiquement dans les cartons car chacun évalue le travail à fournir et la difficulté pour un organisme ou un groupe avec des intérêts économiques marqués de faire un forum ou chacun vendrait en confiance.
Il est fréquent que je reçoive des mails ou message pour savoir s'il y a des projets particuliers, la réponse pourrait simplement être: "oui, continuer ensemble(avec tous les memlbres) et donner à d'autres membres l'envie de nous rejoindre".
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
jean-michel Membre référent
Nombre de messages : 6705 Age : 58 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 31/07/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 17:49
mon inquietude ? zero !
Zen est a la barre c'est un passionné , indépendant et il fait cela pour partager, pour nous faire plaisir sans en tirer le moindre revenu
la passion ne s'achète pas et j'ai 100% confiance en lui pour ne pas se faire "bouffer" par quelque "sponsor" que ce soit
d'ailleurs l'association avec Cresus nous a fait "gagner" le fait de ne plus avoir de liens vers des pubs assez douteuses , et ça c'est "tant mieux"
Bref tant que Forumamontres reste un espace de passionnés, un eventuel sponsor mal intentionné aurai plus a perdre qu'a gagner
A+ JM
Invité Invité
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 18:35
Le site est quand même orienté vintage. Nous tous membres affectionnons les anciennes montres ayant fait le passé glorieux de telle ou telle enseigne. Sommes-nous vraiment si sensibles aux attraits des nouveautés?
cachou32300 Animateur
Nombre de messages : 882 Date d'inscription : 30/10/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 18:47
Le problème risque de poser le jour où notre Zen ne nous supportera plus..
Zen, si tu dois te faire opérer des hémorröides (au hasard ), comment fonctionne le forum ?
Bone santé à tous.
cachou32300 Animateur
Nombre de messages : 882 Date d'inscription : 30/10/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 18:48
Bonne santé à tous.
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 18:48
28800 a écrit:
Le site est quand même orienté vintage. Nous tous membres affectionnons les anciennes montres ayant fait le passé glorieux de telle ou telle enseigne. Sommes-nous vraiment si sensibles aux attraits des nouveautés?
Ah bon ???? Un moment je me suis demandé si NH n'etait pas derriére le forum..... au moins sur son dept Oméga. Mais j'ai du réver, et question vintage, cela devient de plus en plus rare. Du moins à mon avis. Mais bon, ce que je dis, n'est ce pas, et pas grand chose, c'est pareil. C'est bien ainsi, puisque ça plait, et c'est bien là l'essentiel.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
leon Permanent passionné
Nombre de messages : 2151 Date d'inscription : 22/06/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 18:55
jean-michel a écrit:
mon inquietude ? zero !
Zen est a la barre c'est un passionné , indépendant et il fait cela pour partager, pour nous faire plaisir sans en tirer le moindre revenu
la passion ne s'achète pas et j'ai 100% confiance en lui pour ne pas se faire "bouffer" par quelque "sponsor" que ce soit
d'ailleurs l'association avec Cresus nous a fait "gagner" le fait de ne plus avoir de liens vers des pubs assez douteuses , et ça c'est "tant mieux"
Bref tant que Forumamontres reste un espace de passionnés, un eventuel sponsor mal intentionné aurai plus a perdre qu'a gagner
A+ JM
10.000% d'accord avec cette annalyse , Bravo JM :cheers: Et comme le dit zen notre liberté n'est pas négociable .
ROUX Membre Hyper actif
Nombre de messages : 564 Age : 64 Localisation : Orient breton Date d'inscription : 19/11/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 19:02
Je trouve la question légitime mais sans fondement
Continuons comme çà, les grandes marques, eh oui même Zenith, en prenne parfois pour leur grade, c'est la meilleure garantie d'indépendance !
Keep on going !
Francis
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 19:10
Arno a dit
Citation :
Ah bon ???? Un moment je me suis demandé si NH n'etait pas derriére le forum..... au moins sur son dept Oméga.
Salut Arno,
Ceux qui postent font les sujets. On parle pas mal d'Omega c'est sur mais c'est une marque qui a tout de même une sacrée place. Beaucoup d'Omega montrées ici sont d'avant les années 70. J'aimerais qu'on pale plus de vintages, de vieux chronos, de vieilles Zénith ( oui...ça on en parle) de vieilles Ulysse Nardin etc...
Il ne faut pas hésiter à lancer des sujets sur ces thèmes. Tout est ouvert.
La foire de Bale et le SIHH sont depuis 15 jours les thèmes d'actualité et le forum a du s'ouvrir sur les nouveautés. Ceux qui ne l'ont pas fait sont à mon avis passés à coté d'un moment qui fera date tant la densité est forte.
On va revenir à plus de sujets sur les anciennes.
En 3 semaines le hasard ( vraiment le hasard) a voulu que je ne trouve que des Omega ...J'oriente mon antenne de chance sur les autres marques...
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cachou32300 Animateur
Nombre de messages : 882 Date d'inscription : 30/10/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 19:22
28.800 nous dit que le forum est orienté vintage. Je nuancerai en disant que de nombreux amateurs s'y manifestent mais que, sorti des inévitables marques et incontournables mouvements, la source d'enseignement est pauvre et cause de frustrations. La tendance serait de compter un peu trop sur les membres pour trouver réponse à tout en allant au plus simple et au plus facile.
Il y a encore de la place pour des nouveaux membres férus de vintages de provenances diverses.
Invité Invité
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 19:30
cachou32300 a écrit:
28.800 nous dit que le forum est orienté vintage.
Disons que je fais une projection. J'aimerais qu'il le soit, ce qui me permettrais d'apprendre. Précision: je n'ai pas grande connaissance à apporter...
cachou32300 Animateur
Nombre de messages : 882 Date d'inscription : 30/10/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 19:49
Je te comprends je suis dans ton cas...!
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 21:20
Evoquer, avec plus ou moins de bonheur les vintages, avec tout ce que cela comporte autour, de complications, de reserves, de technicité, et d'obstinations, pour voir ensuite les posts sombrés sous une kyrielle de photos de montres neuves ( Omega ou autres ) fini par lasser. Du coup, je suis plutot en position de lecteur, et j'apprends beaucoup sur des produits que je ne pourrais jamais aborder financiérement. Quant à l'aboutissement de la cote des vintages, le seul et unique responsable de cet engouement et le Net, rien d'autre. La génération actuelle ne frémi pas, ne tremble pas, et ne prends aucune sueur sur un objet de collection. Il suffit de poser son cul sur une chaise, de rentrer les bon mots pour une recherche, et tout tombe cuit, roti, et stop. Fini les années ou il fallait se taper 1000 bornes pour aller au devant de l'objet, batailler, ruser, cerner, pour tenter, parfois en vain, de rentrer avec l'objet tellement convoité. Une autre époque, d'autres moeurs, d'autres visions. La roue tourne, la vie s'écoule, les passions tombent.
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 21:47
Je ne suis pas aussi pessimiste car certes un marché type internet se développe mais le marché "traditionnel" fonctionne encore . 99% de mes trouvailles en sont issues et à des prix plus intéressant que ceux du net et un plaisir d'acheter différent.
Les photos de montres plaisent c'est indéniable et pourquoi s'en priver ? Le forum s'est enrichi d'une rubrique photo qui pourra accueillir les photos et leur donnera une lisibilité meilleure sans que les débats ne se trouvent noyés .
Il reste probablement à séparer les nouveauté et News mais il faut aussi se méfier de la multiplication des sous forums qui nuit à la vie des débats.
Pouvoir commenter une nouveauté, personne ne le fait vraiment, idem pour le commentaire des articles de presse.
C'est sur rien n'est parfait et tout est perfectible.
Mais pour qu'il y ait débat sur des sujets vintages, il suffit qu'il y ait des participants pour lancer les sujets et d'autres pour y répondre. Le forum est ce que chacun en fait.
Pour revenir au commerce du net, je remarque une chose. Les très belles affaires restent ailleurs. C'est tant mieux.
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 21:55
C'est vrai que les bonnes et trés, trés bonnes affaires sont ailleurs que sur le Net..... La preuve : pas plus tard qu'aujourd'hui, j'ai signé un coup assez sympa avec 4 montres, mais qui seront revendues via le Net. Car, faire un coup à l'achat, est synonyme de faire un bide à la vente !!!! Vente à la "main", naturellement. Et je suis le premier convaincu que l'exceptionnel n'est ( pas encore, et ne le sera probablement jamais ) pas présenté sur le Net, toutes spécialités confondues.
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loupe à l'oeil Puits de connaissances
Nombre de messages : 4272 Age : 58 Localisation : Cambrousse Date d'inscription : 21/02/2006
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Sam 8 Avr - 22:22
Arno a écrit:
Evoquer, avec plus ou moins de bonheur les vintages, avec tout ce que cela comporte autour, de complications, de reserves, de technicité, et d'obstinations, pour voir ensuite les posts sombrés sous une kyrielle de photos de montres neuves ( Omega ou autres ) fini par lasser. Du coup, je suis plutot en position de lecteur, et j'apprends beaucoup sur des produits que je ne pourrais jamais aborder financiérement. Quant à l'aboutissement de la cote des vintages, le seul et unique responsable de cet engouement et le Net, rien d'autre. La génération actuelle ne frémi pas, ne tremble pas, et ne prends aucune sueur sur un objet de collection. Il suffit de poser son cul sur une chaise, de rentrer les bon mots pour une recherche, et tout tombe cuit, roti, et stop. Fini les années ou il fallait se taper 1000 bornes pour aller au devant de l'objet, batailler, ruser, cerner, pour tenter, parfois en vain, de rentrer avec l'objet tellement convoité. Une autre époque, d'autres moeurs, d'autres visions. La roue tourne, la vie s'écoule, les passions tombent.
Arno , tu es péssimiste ce soir ! Le net pour les vintages , c'est de la daube ! J'ai acheté 3 montres dernierement par ce reseau , pour voir ... Sur les 3 , que je pensais remettre en état , y en a 2 qui sont parties dans la case pièces détachées ( trop nase ) . Celui qui a déjà fait une affaire sur le net , qu'il se montre ! Personnelement j-en connais pas ... A force de se faire blouser , les amateurs vont réagir ! S'il faut faire 1000 bornes pour acheter une poignée de belles vintages , je suis partant ! Et , je suis loin d'etre un cas à part !
Amitiés
Invité Invité
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Dim 9 Avr - 6:09
Je te rejoint loupe, j'ai aussi acheté quelques montres sans grande valeur mais tout de meme et aujourd'hui c'est niet le net .
biboul Permanent passionné
Nombre de messages : 2420 Localisation : Lille (Croix) Date d'inscription : 22/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Dim 9 Avr - 6:41
La baie pour les vintages suisse de grande marque, c'est pas la peine AMHA.... On voit de plus en plus souvent des montres qui dépassent les prix des vendeurs spécialisés Et vu le nombre de bidouilles/fakes /frankenwatches, l'intérêt avoisine le zéro.
Par contre, pour les vintages soviétiques,pas trop le choix. Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ce type de montre chez un pro et la France n'a pas été un réel marché pour ces pièces. Aller en Allemagne ou dans les pays de l'Est le Dimanche matin, pas facile
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21237 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Dim 9 Avr - 7:21
Citation :
Arno , tu es péssimiste ce soir ! Le net pour les vintages , c'est de la daube ! J'ai acheté 3 montres dernierement par ce reseau , pour voir ... Sur les 3 , que je pensais remettre en état , y en a 2 qui sont parties dans la case pièces détachées ( trop nase ) . Celui qui a déjà fait une affaire sur le net , qu'il se montre ! Personnelement j-en connais pas ... A force de se faire blouser , les amateurs vont réagir ! S'il faut faire 1000 bornes pour acheter une poignée de belles vintages , je suis partant ! Et , je suis loin d'etre un cas à part !
Amitiés
Non réaliste. Je suis dans le metier de la collection depuis 1975. Maintenant il est evident, que, si un collectionneur qui sait presenter sa marchandise me fais signe à l'autre bout de la France, ou de l'Europe, je me déplace, et c'est encore le cas. Concernant faire des coups sur le Net, nous sommes au moins deux sur ce forum, qui avons signés de trés gros coups. Mais, c'est evident, cela devient rare. Quant à vendre du vintage en boutique, hormis les ténors Parisiens, et qqs Provinciaux connus, au demeurant trés critiqués, voir couvert de glaviots par les participants des divers forums, point de salut en petite boutique ou en salons, sauf à donner la came.
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Kramer Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1265 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/02/2006
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Dim 9 Avr - 7:45
J'ai rejoint le forum depuis peu, et je dois reconnaitre que je n'ai jamais senti un quelconque prosélytisme à l'égard de telle ou telle marque. Bien sûr Omega, Rolex ou d'autres reviennent régulièrement, mais ça reste toujours dans un esprit de partage de sa passion. Bref, je n'ai personnellement aucune inquiétude quant au devenir du forum !
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Le forum restera-t-il indépendant ? Dim 9 Avr - 18:36
Merci à tous de votre confiance !
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).