Qui restera-t-il dans 10 ans ?

Nous vivons une période de grands bouleversements horlogers. La montre connectée va nous faire de grandes surprises dans les mois qui viennent. Certaines marques sont très très mal en point. Leurs ventes se sont effondrées de manière dramatique et les groupes propriétaires commencent à fixer des échéances dont il ne faut pas être grand devin pour imaginer qu'elles ne sont pas tenables.

Loin de jouer les Cassandre, on peut légitimement se demander pourquoi certaines continuent à fabriquer des produits de toutes façons invendables. Plusieurs détaillants pour la première fois cette année ont eu la surprise de constater que même avec des remises de 40% certaines marques n'ont plus une touche. En allant jeter un œil sur les petites annonces du forum ou celles d'ailleurs, on voit que certains produits ne bougent pas même en sacrifiant les prix.

C'est clairement la fin d'une époque. L'Afrique vers laquelle les soldeurs orientent des volumes énormes vendus secrètement par les marques avec l'espoir que les produits ne reviendront pas sur internet est un leurre. Les produits circulent même en partant d'Afrique et les montres remontent par des réseaux vers les USA, la Grèce et l'Italie. Mieux, les Chinois rachètent en sous-marin les stocks destinés à l'Afrique pour les distiller sur le net. La situation devient folle. Un client qui a payé sa montre 10 000 euros, va demain la retrouver à 3000, neuve sur internet pendant qu'un passage au SAV lui sera facturé 1500.

Auparavant, les montres s'écoulaient via des ventes au personnel mais cette fois les volumes sont tels que le personnel y compris des groupes ne peut plus absorber. Finies les ventes "Hôpital" avec le représentant et sa mallette qui doit écouler 150 ou 200 pièces. On est dans le lourd des dizaines de milliers de pièces qu'il faut à tout prix transformer en trésorerie. Les budgets pub des marques se cassent la figure. La pub magazine s'effondre et celle du net augmente.

Certaines marques sont à l'abri. Rolex, Omega, Longines, Tissot, mais d'autres peinent lourdement. Certaines ont une communication tellement éparpillée qu'elle n'existe plus. Le temps consacré à la recherche d'économie s'accroit et on remplace les personnels par des stagiaires sous-payés afin de continuer à faire bonne figure. Mais pour combien de temps ?

Peux-tu nous préciser des marques au fond du puits ?

Les Maurice Lacroix et autres Raymond Weil ont l'air d'avoir du mal...

Bonjour Zen,

si tu as un site par les chinois, je veux bien

Les marques sont celles auxquels ont pensent tous. Ces marques surfaites qui ont surfé sur le renouveau de l'horlogerie mécanique de luxe, sans fond ni même légitimité, avec une gamme pauvre basée sur le marketing... ces marques qui ont un arrière goût, au prix actuel, ne passent plus.

Quand une montre a 4000 t'est proposée a 750zros il y a déjà 10 ans, la marque ne peut être qu'au plus mal actuellement, faute de réaction!

Pourtant tout est possible si on regarde du côté d'Omega. Une histoire riche mais une quasi disparition, et quelques puissants nanars a sont actif, au design plus improbables les uns que les autres.
Bon, le nanar pointe un peu son nez ces derniers temps, mais Omega n'en est pas moins partie du fond pour attenidre le sommet dans une période de moins en moins propice en s'imposant même comme valeur refuge... comme quoi!

Mais ils ne se sont pas tourné les pouces...

vintage76 a écrit:

Bonjour Zen,

si tu as un site par les chinois, je veux bien

Et ben on est 2

Manivel a écrit:

Les marques sont celles auxquels ont pensent tous.

C'est-à-dire ?

Jodark a écrit:

C'est-à-dire ?

Je me pose la mm question que toi

C'est fou parce que dans les vitrines des bijouteries les prix ne cessent de croitre...

bon débarras: comme dans tous les métiers on se recentrera sur l'essentiel et sur la qualité

Zorba06 a écrit:

bon débarras: comme dans tous les métiers on se recentrera sur l'essentiel et sur la qualité

Dur mais juste!

Zorba06 a écrit:

bon débarras: comme dans tous les métiers on se recentrera sur l'essentiel et sur la qualité

Peut-être mais la diversité c'est pourtant bien aussi, non?

on revient tout doucement vers une situation saine. En 10ans les marques ont dicté la loi du profit rapide ne tenant aucune leçon du trou d'air de 2009.

Le marché va se réguler tout seul et c'est très bien pour nous, acheteurs.

Je n'ai plus acheté une montre neuve depuis 18 mois, et encore, la dernière c'était à moins 38%, elle était encore trop chère... mais le coeur à parler

Peut être que dans 2/3ans je franchirais à nouveau la porte d'un AD pour acheter neuf.

Ou me contenterais des très bonnes affaires en occasion. Car chez les pros et les revendeurs de seconde main, les stocks vont s'accumuler là aussi.

Ca ne fait finalement que deux ans que je pressens cette situation...

Je rêve d'une Rolex, Vacheron ou Patek à -40%.

malheureusement (pour nous) ce ne sont pas ces marques là qui souffrent mon ami.


Par contre, je ne suis pas sûr que Breitling (tiens un exemple) vende autant de Navitimer à 7000 euros, qu'ils en vendaient en 2009 à 3500euros... Pas sûr non plus que 90% des acheteurs de Navitimer soient sensibles au passage d'un ETA7753 au mouvement ''in-house''

Bien sur nous parlons la d'un futur ,plus ou moins lointain .
car comme dit plus haut ,aucune baisse de prix dans les vitrines , l'occasion ,pas vraiment non plus (je viens de vendre une montre à son juste prix ,en 15 jours ) et comme dit blackeyed  les modèles qu'on risque de trouver ,venant d'Afrique ou d'Asie , personne n'en voulait à 7000 euro ,bien peu en voudront ,même à 2000 euro ,parce qu'il n'y aura que ces marques (dont personne ne donne de nom) et surement pas de Rolex,Oméga, Patek et autres noms connus .

Blackeyed a écrit:

malheureusement (pour nous) ce ne sont pas ces marques là qui souffrent mon ami.


Par contre, je ne suis pas sûr que Breitling (tiens un exemple) vende autant de Navitimer à 7000 euros, qu'ils en vendaient en 2009 à 3500euros... Pas sûr non plus que 90% des acheteurs de Navitimer soient sensibles au passage d'un ETA7753 au mouvement ''in-house''

Désolé de te contredire, mais on est beaucoup à apprécier le passage de la légendaire Navi sur le B01. Et mon AD ne se plaint pas non plus, car elle en vends régulièrement. Et ce n'est pas des paroles en l'air car pour connaître son stock par cœur, ça tourne beaucoup. Elle commande les Navi 01 (43mm) par trois (une en vitrine et deux dans le coffre). Il y a quelques jours, pendant que je faisais des essayages, une est partie sous mes yeux.

On veut des noms pour étayer le sujet qui risque de rapidement partir en vrille.

Botev a écrit:

Désolé de te contredire, mais on est beaucoup à apprécier le passage de la légendaire Navi sur le B01. Et mon AD ne se plaint pas non plus, car elle en vends régulièrement. Et ce n'est pas des paroles en l'air car pour connaître son stock par cœur, ça tourne beaucoup. Elle commande les Navi 01 (43mm) par trois (une en vitrine et deux dans le coffre). Il y a quelques jours, pendant que je faisais des essayages, une est partie sous mes yeux.

beaucoup ?

Combien d'acheteurs se soucient vraiment du remplacement du ETA7753 ? Combien l'on même noté ?

A t on des études à ce sujet ?

Perso, les gens que je questionne autours de moi, hors milieux horloger et fora, n'y comprennent rien et ne s'y intéressent pas.

Et si la Navitimer, modèle phare et emblématique de la marque se vend bien (encore, pas de chiffres, que des suppositions), qu'en est il des chronomat nouvelle génération ?

Pour connaître quelques personnes dans ce milieux en Suisse, je ne suis pas certain que la marque se porte au mieux.

Mais cela, l'avenir nous le dira.

Je n'ai pas fait une étude statistique. Je me base sur les ventes réalisées par mon AD (revendeur de la marque depuis des décennies) et ses propos, comme sur les discussions que j'ai avec des amis passionnés d'horlogerie. Qui connaissent, il est vrai, le B01. Je peux me renseigner dans une semaine sur les ventes de la Chronomat si ça t'intéresse.

Ce genre d'éternel topic ou on a ni nom ni chiffres c'est vraiment lourd à la fin

C'est sympa d'avoir un point de vue sur le marché et son avenir mais si on ne peut avoir aucune données statistiques et surtout le nom des intéressés, ça perd de l’intérêt...

Surtout qu'on a toujours le droit aux mêmes posts types "on sait tous de qui on parle" , oui mais non "on" sait pas

Pendant longtemps certains ont ricané, ici, quand j'évoquais le rapport qualité prix délirant de certaines montres... il semblerait que finalement, en horlogerie aussi, ça compte?
Et qu'il ne suffit pas d'afficher un (Ch)Swiss Made pour vendre toujours plus, toujours plus cher.

Tant pis pour certaines marques qui ont perdu de vue certaines valeurs essentielles, pour céder au mirage du gros profit facile.
Tristement, et comme d'habitude, c'est le personnel qui va payer pour les erreurs des patrons et actionnaires.

Leopal a écrit:

Pendant longtemps certains ont ricané, ici, quand j'évoquais le rapport qualité prix délirants de certaines montres... il semblerait que finalement, en horlogerie aussi, ça compte?
Et qu'il ne suffit pas d'afficher un (Ch)Swiss Made pour vendre toujours plus, toujours plus cher.

Tant pis pour certaines marques qui ont perdu de vue certaines valeurs essentielles, pour céder au mirage du gros profit facile.
Tristement, et comme d'habitude, c'est le personnel qui va payer pour les erreurs des patrons et actionnaires.

Amen !

Car certaines marques sont devenues aujourd'hui inaccessibles alors qu'elles l'étaient avant (si on travaillait bien )

De simples produits sont devenus tout simplement délirants (je ne veux bien entendu pas parler ici du HH qui est magnifique)

Heureusement, anglais et allemands nous proposent de grandes et belles choses pour parfois 3 fois moins cher que les suisses qui ont pris le melon
"swiss made" c'est comme parfois l'appel aux pigeons ...

vintage76 a écrit:

Heureusement, anglais et allemands nous proposent de grandes et belles choses pour parfois 3 fois moins cher que les suisses qui ont pris le melon
"swiss made" c'est comme parfois l'appel aux pigeons ...

Les Anglais j'en doute, mais les Allemands je suis d'accord. Sans grande tradition historique horlogère, ils sont en train de faire leur trou grâce à de bons produits aux prix bien pensés, comme les Japonais l'avaient fait avant d'ailleurs.
Pour moi, c'est l'exemple à suivre.

SEAS a écrit:

Ce genre d'éternel topic ou on a ni nom ni chiffres c'est vraiment lourd à la fin

C'est sympa d'avoir un point de vue sur le marché et son avenir mais si on ne peut avoir aucune données statistiques et surtout le nom des intéressés, ça perd de l’intérêt...

Surtout qu'on a toujours le droit aux mêmes posts types "on sait tous de qui on parle" , oui mais non "on" sait pas

+1 bien dit