FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget

Aller en bas 
+14
kerrigan
casimir12
toinou-33
pixel14
bilhood
uorips38
wwinder
maccauley
CL26
Renard
Escalator
cedric31
Ogmios
steeve
18 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyMer 22 Avr - 10:59

Alors voila je souhaiterais m'offrir une belle montre (ma première) mais j'ai un budget limité (pour l'instant) à peu près 200-300 euros. D'ailleur je voudrais savoir si une montre quartz de marque à 200€ est de qualité supérieure à une montre automatique de 300-400€ ? Car j'ai peur d'acheter une montre auto à 300€ et de devoir la changer 2-3 ans après. Je pourrais peut-être mettre 400-500€ pour un coup de coeur sur une montre de qualité.

Sinon, j'ai commencé à regarder les marques et modèles de montres correspondants à mes critères (à savoir 300€, automatique, et mécanisme de "qualité") :

- festina automatique : (que pensez vous de la qualité de leurs mouvements automatiques ? certes ça ne vaut pas ceux que certains d'entre vous ont mais je suis étudiant et j'ai un budget limité. Avez-vous une idée de la durée de vie de leurs mécanismes ? sont-elles de bon rapport qualité-prix ? )

- Tissot T-One gent Automatic (je l'ai vu sur le site de Tissot mais je l'ai jamais vu en magasin, elle est relativement simple mais entièrement swiss made si je ne me trompe pas)

- pierre lannier (j'ai vu qu'ils faisaient des montres auto, avez-vous des avis concernant celles-ci et leur mécanisme?)

- hugo boss / emporio armani (que vaut la qualité des mécanismes utilisés dans ces montres ? sont-elles de bon rapport qualité-prix ? )

- j'ai également découvert les marques "Louis Erard", "Precista" sur le forum et je voudrais savoir ce que vous en pensé et si vous connaissez des modèles dans mon budget ?

- je pensais dans le pire des cas prendre une Lotus que je trouve jolie mais malheureusement ils ne font pas d'automatiques


Voila si vous pouvez me donner des conseils, si vous avez eu des retours de certains modèles afin d'éviter d'acheter de la m*rde même si comparé a du BlancPain, Rolex .... ça vaut pas grand chose. D'ailleur si vous savez où je peux trouver les tarifs des montres Hamilton (marque que je trouve très jolie mais un peu chère par rapport à mon budget), je veux bien que vous me les donné. Et dernière question, d'après vous en moyenne quel pourcentage peut-on avoir pour l'achat d'une montre en bijouterie ?

Merci pour ceux qui auront eu le courage de lire mon pavé de texte et qui m'aideront, bonne soirée
Revenir en haut Aller en bas
Ogmios
Membre référent
Ogmios


Nombre de messages : 8553
Date d'inscription : 18/04/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyMer 22 Avr - 11:04

Revenir en haut Aller en bas
cedric31
Membre très actif



Nombre de messages : 151
Localisation : Toulousaing
Date d'inscription : 15/07/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyMer 22 Avr - 19:51

Bonjour,

Avec ce budget, je m'orienterais directement vers du SEIKO Diver's en automatique avec une certitude sur la fiabilité et un prix raisonnable.

Ou bien alors vers du vintage, la baie te proposera une multitude de choix, de look, de marque ...

A bientôt.
Cédric
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyMer 22 Avr - 19:54

Revenir en haut Aller en bas
Escalator
Membre super actif
Escalator


Nombre de messages : 397
Localisation : Paris
Date d'inscription : 26/11/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyMer 22 Avr - 22:28

cedric31 a écrit:
Bonjour,

Avec ce budget, je m'orienterais directement vers du SEIKO Diver's en automatique avec une certitude sur la fiabilité et un prix raisonnable.

Ou bien alors vers du vintage, la baie te proposera une multitude de choix, de look, de marque ...

A bientôt.
Cédric

Pour éviter tout désagrément, je choisirais sans doute du neuf plutôt que du vintage pour un premier achat car en vintage, même si l'on peut s'offrir une belle montre avec un budget relativement serré, on a pas vraiment de garantie sur sa fiabilité et son état.

Quand on a déjà une petite collection, le risque n'est pas grand mais lorsque l'on débute, il est dommage de commencer par une mauvaise expérience.
Revenir en haut Aller en bas
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 0:34

concernant la liste des montres à moins de 1000€ j'ai déjà pas mal regardé, mais beaucoup de modèles dépassent mon budget Sad ou ne correspondent pas au style que je recherche qui est plutot classique. Concernant les Seiko il y en a quelques une qui correspondent à mon budget et qui sont automatiques, faudra que je regarde plus en détail.

Sinon concernant les marques que je parlais avez vous des avis ? Merci
Revenir en haut Aller en bas
Renard
Modérateur
Renard


Nombre de messages : 5121
Date d'inscription : 21/03/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 0:39

Le pauvre il veut mettre 200 ou 300 euros et vous le faite baver avec des montres à 1000 euros... S'il veut rester raisonnable je lui conseillerais une petite seiko 5 ou un plongeuse voire même une petite russe ( vostok ...) bonne recherche en tout cas
Revenir en haut Aller en bas
CL26
Animateur
CL26


Nombre de messages : 1078
Age : 48
Localisation : jamais bien loin...
Date d'inscription : 14/03/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 0:46

on oublie souvent mais il y a aussi Hamilton et ces petites Khaki automatique qui ont déjà reçu les faveurs de pas mal de nouveau membre ici et c'est une montre que l'on trouve facilement a moins de 300 euro ! E-bay ou boutique AD

voilà 38 mm , verre Saphire et étanche a 100m que demande le peuple ? ^^

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget H70455733

et

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget H70455553


mais les seiko sont très bien aussi Chinois
Revenir en haut Aller en bas
maccauley
Nouveau
maccauley


Nombre de messages : 20
Age : 41
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 09/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 0:48

j'ai une montre Festina automatique ,la finition est correcte et c'est un mouvement Myota citizen qui l'équipe( 8N24 21 jewels) pour 169 euros
Revenir en haut Aller en bas
wwinder
Animateur
wwinder


Nombre de messages : 803
Date d'inscription : 01/02/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 0:56

Bonjour steeve,
Si tu nous précises ton lieu d'habitation tu pourras peut être même avoir des adresses.
Je suis étonné que quelqu'un ne t'aie pas encore dit que dans les marques citées il y a du pas mal et du nettement moins bon.
Dans le pas terrible, surtout en mecanique il y a par exemple Armani.
Mais d'autres te donneront leur expérience et leur vécu(si c'est des "on dit"..... tu passes)
Pour ce qui est des adresses, je commence et par exemple si tu habites Paris il y a une petite horlogerie située Av d'Italie, près de la poste, qui vends des Seiko5 auto neuves avec papiers, boite, garantie pour 85€.
Préfère tu les montres sportives ou plus "habillé"?
Revenir en haut Aller en bas
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 1:09

mer pour vos réponses ! alors je recherche une montre "habillée" que je puisse portée tous les jours mais aussi avec un costard ... donc pas de sportives qui pourraient "faire tache". Moi j'habite en Vendée et je fais mes études sur Nantes donc si vous avez des adresses sur Nantes je suis preneur Very Happy Là je reviens d'une semaine à Paris et j'ai pas mal "bavé" sur les vitrines place Vendome et sur les Champs, se sont des oeuvres d'arts ces montres ^^

macauley : c'est quel modèle ta festina ? Quelle est sa précision ? (combien de secondes gagne ou pert-elle par jour a peu près ?)

CL26 :
Simple, sympa et accessible cette petite Hamilton Smile De la même marque j'aime bien les viewmatic et les open heart, mais un peu trop cher ! :'(

Personne n'a d'avis sur les Tissot automatiques "premiers prix" ?

Bonne journée
Revenir en haut Aller en bas
Escalator
Membre super actif
Escalator


Nombre de messages : 397
Localisation : Paris
Date d'inscription : 26/11/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 2:49

wwinder a écrit:
Pour ce qui est des adresses, je commence et par exemple si tu habites Paris il y a une petite horlogerie située Av d'Italie, près de la poste, qui vends des Seiko5 auto neuves avec papiers, boite, garantie pour 85€.

Merci pour l'info thumleft

D'autant que je dois me rendre dans le quartier ce week-end...
C'est ma femme qui va encore me gronder ! Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
maccauley
Nouveau
maccauley


Nombre de messages : 20
Age : 41
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 09/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 4:41

Pour la festina c'est le modèle F6749 squelette. par contre pour la précision je ne sais trop car je la porte pas tout les jours.
Revenir en haut Aller en bas
uorips38
Membre Actif
uorips38


Nombre de messages : 129
Age : 40
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 03/07/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 5:08

steeve a écrit:
Personne n'a d'avis sur les Tissot automatiques "premiers prix" ?

si justement, j'allais y venir.

Tu dis : montre "habillé" donc élégante, -300 € --> PR50 AUTO

Son prix exact en neuve : 260 € je crois.

Elle est précise, agréable à porter comme à regarder.

Fond noir ou blanc - bracelet cuir ou métal

Bref que du bon pour toi !

[img][Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Mini_090423060918940104[/img]
Revenir en haut Aller en bas
uorips38
Membre Actif
uorips38


Nombre de messages : 129
Age : 40
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 03/07/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyJeu 23 Avr - 5:11

L'Hamilton est très belle également !
Revenir en haut Aller en bas
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 6:03

effectivement elle est pas mal cette petite Tissot I love you des avis sur la qualité du mécanisme ? je suppose que c'est un ETA donc suisse ? une idée de la précision de cette Tissot ?

je vais essayer de la voir en magasin et de l'essayer

Il y a des mécontents concernant Tissot ici : http://n-achetez-pas-de-montre-tissot.over-blog.com/article-410379-6.html
Revenir en haut Aller en bas
bilhood
Membre Actif
bilhood


Nombre de messages : 58
Date d'inscription : 23/03/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 7:16

Cà serait pour moi avec ton budget en automatic :

1-Hamilton (de belles promos ici et là "louis Pion" par exemple)
2-Tissot pour le swiss made Chinois
3-Seiko pour la fiabilité, le grand choix et le rapport qualité/prix

A+
Revenir en haut Aller en bas
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 10:35

est ce que le mécanisme est apparent derrière la Tissot ?
Revenir en haut Aller en bas
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 11:45

je pense au final faire mon choix entre une tissot pr50, une seiko spirit, peut-etre une certina (mais je sais pas où je peux en acheter, donc si vous avez des adresses Very Happy) et une hamilton (mais pas évident d'en trouver une "classique" dans mon budget)
Revenir en haut Aller en bas
pixel14
Pilier du forum
pixel14


Nombre de messages : 1698
Age : 52
Localisation : paris 14
Date d'inscription : 16/02/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 12:44

Bonsoir Steeve et bienvenu dans le monde des amateurs de montres mécaniques.
Pour une montre dans ton budget comme déjà cité, je te conseille Tissot la PR50 est vraiment superbe pour un budget raisonnable , certains ont eu des soucis cela arrive mais on entends plus souvent ceux qui ont eut des problêmes, que ceux qui n en n' ont pas Incompréhensible .
Louis Pion est connu pour solder correctement les Hamiltons entre -30% et -40% selon les modèles , par contre il n y en a pas à Nantes mais un à Rennes , sinon sur le net il y a un site us ou les prix sont intéressants http://watch.glooks.com/watches/shop_item.asp?find=style&cat=watch&brand=Hamiltonn&stys=Khaki+Field+Auto+38mm
Je crois que c' est chez eux que Toinou33 y a acheté son chrono khaki field chrono auto; sinon il y a Certina qui est trés bien aussi un lien:
http://www.horademoda.com/certina-tradition-automatico-negro-p-1009.html.
Il y a une revue qui a été postée hier sur une certina DS1 auto .
Il y a une autre alternative une petite Swatch Héracles auto , qui fait trés habillée mvt ETA https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/feux-de-swatch-t35947-45.htm?highlight=swatch. ; et une seiko 5 de chez monsieur Lee.
En tout cas prend ton temps essaye plusieurs modèles , et surtout essaye de rester dans le budget que tu t' ais fixé
Incompréhensible , ce qui est le plus dur !!!!!
Revenir en haut Aller en bas
steeve
Membre Actif
steeve


Nombre de messages : 71
Age : 35
Localisation : Vendée/Nantes/Paris/San Francisco
Date d'inscription : 22/04/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 20:07

Bon je crois que je vais réfléchir au moins jusqu'aux soldes pour peut-être prendre une Hamilton chez Louis Pion sauf si j'ai "un coup de foudre" pour une autre montre avant ^^

c'est vrai que la certina est très jolie et accessible : 265€ https://forumamontres.forumactif.com/revues-videos-photographies-fiches-pratiques-f2/certina-ds1-automatic-t55848.htm#753246

Cette Yonger & Bresson est également très jolie Smile https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/news-yonger-bresson-diderot-t55882.htm

Des avis sur la qualité et la precision des mécanismes de la Certina et de le Yonger & Bresson ?
Revenir en haut Aller en bas
toinou-33
Animateur
toinou-33


Nombre de messages : 1249
Age : 35
Localisation : Sud-ouest
Date d'inscription : 24/01/2008

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 21:09

Une Hamilton ne sera jamais un mauvais choix. C'est du swiss made (avec toutes les nuances que ça comporte...) et la finition est franchement pas mal (les cadrans sont assez travaillés permettant pas mal de jeux de lumière bien sympa). Pour ce prix, je ne pense pas que tu puisses trouver beaucoup mieux.

Pour l'achat, je profiterais des soldes chez louis Pion qui sont vraiment incroyables sur cette marque. J'ai acheté la mienne sur Glooks, mais au final, ça reste moins intéressant que chez Luis Pion (avec les frais de douanes).

Concernant la Y&B, perso je n'aurais pas confiance...

Une p'tite photo de mon Hamilton dont j'aurai du mal à me séparer (la speed occupe plus de temps à mon poignet...) :

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Dsc04616
Revenir en haut Aller en bas
casimir12
Membre très actif
casimir12


Nombre de messages : 198
Date d'inscription : 21/11/2007

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 22:12

A 20 ans, on veut une montre sport alors, dans ce cas, le meilleur choix c'est une certina DS FIRST (automatique - montre de plongée 310.00 € en ce moment sur un site bien connu de FAM)

http://www.horademoda.com/certina-first-automatico-piel-chocolate-p-514.html
Revenir en haut Aller en bas
CL26
Animateur
CL26


Nombre de messages : 1078
Age : 48
Localisation : jamais bien loin...
Date d'inscription : 14/03/2009

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 22:59

casimir12 a écrit:
A 20 ans, on veut une montre sport alors, dans ce cas, le meilleur choix c'est une certina DS FIRST (automatique - montre de plongée 310.00 € en ce moment sur un site bien connu de FAM)

http://www.horademoda.com/certina-first-automatico-piel-chocolate-p-514.html

oui mais a ce moment la une Seiko 5 ferai encore mieux l'affaire pour moins cher , elle est très robuste cette montre thumleft

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/seiko-5-club-the-official-subject-vol-1-t35327.htm

ou alors la Diver

https://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-de-plongee-f11/conseil-pour-le-choix-d-une-seiko-diver-200-t45945.htm?highlight=seiko+diver
Revenir en haut Aller en bas
casimir12
Membre très actif
casimir12


Nombre de messages : 198
Date d'inscription : 21/11/2007

[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget Empty
MessageSujet: Re: [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget   [Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget EmptyVen 24 Avr - 23:11

Je suis pas sur car pour une première automatique, représentant un investissement pour un jeune, une montre suisse est peut être plus légitime Incompréhensible .
Revenir en haut Aller en bas
 
[Help] Besoin de votre aide pour le choix d'une montre à petit budget
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» besoin de votre aide pour petit cadeau budget serré...
» Besoin de votre aide pour le choix de ma prochaine montre
» Besoin de votre aide : choix de ma montre de fiancailles
» besoin de votre aide pour choisir un chronographe budget max 1000 euros
» Besoin d'aide pour choix de montre

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères-
Sauter vers: