Quelles marques sont encore des manufactures?

Non, Panérai untilise des bases ETA/Valjoux sauf pour son dernier calibre 2002

Attention, Chopard pour son 1000 Miglia utilise un ETA décoré Chopard mais ETA tout de même...

... Et IWC un Valjoux 7750 pour ces aviateurs type Saint Exupéry et certaines Portugaises...

hé non Yvan, ils ont développé leur mouvement (1 seul pour l'instant) et c'est je crois précisement celui qui est posté en photo par Valable...

Ils ont même un petit BE à Neuchatel...

diastar a écrit:

Voila question simple, quelles marques sont encore des manufactures qui font tout de A a Z (ou presque lol)

Merci

Swatch.

Å

Tiens, quelqu'un sait comment sont organisées les fabriquants chinois? Il y a des chances qu'ils soient intégrés aussi non?

Soit disant Roger Dubuis

et en tous les cas Philippe Dufour.

MB

clint a écrit:

D'où sort-il tout ça JM ??? lol

Rolex a fait de la "pub" sur ce que tu dis...

JM =

j'ai mes sources d'infos ... non je ne pene pas que Rolex ai fait de la pub sur ce point precis qui interesse finalement assez peu la clientèle ... mais je peux simplement te dire que c'est vrai

JM

jean-michel a écrit:

clint a écrit:

D'où sort-il tout ça JM ??? lol

Rolex a fait de la "pub" sur ce que tu dis...

JM =

j'ai mes sources d'infos ... non je ne pene pas que Rolex ai fait de la pub sur ce point precis qui interesse finalement assez peu la clientèle ... mais je peux simplement te dire que c'est vrai

JM

Bonjour ,

il n'y a rien de bien secret dans tout cela.

Rolex a trés vite voulu se dédouaner en totalité de ETA.Le point faible c'était la fabrication des spiraux et ils ont développé une unité de production.

Il y a maintenant Technotime (et pas TechniTime ) qui a racheté France ébauches il y a quelques années , qui a aussi lancé une unité de fabrication.Cette société manufacture aussi des mouvements de A à Z et est sur le point de sortir un mouvement chronographe.

Pour plus d'info : http://www.worldtempus.com/wt/1/10016/


Cordialement ,

Jean-François.

D'accord avec Jean-François, même moi qui ne connais rien sur rolex, j'étais au courant ! C'est dire que ce n'est pas très secret...

J'ai aussi "entendu" comme quoi Rolex "fabriquerait" ses propres ressorts de balancier. Ce serait une réponse à Swatch Group qui auraient menacé de ne plus fournir du Nivarox aux autres manufacturiers.

Mais, tout ça reste à vérifier, surtout voir à quel stade est rendu Rolex:
1) entrain de chercher;
2) entrain de développer;
3) entrain de tester;
4) a lancé la fabrication en grande série et équipe déjà quelques modèles (lesquels?);

Pour le moment, je crois qu'ils sont quelque part entre 1 et 3... Quand ils seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ftikai a écrit:

seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ha bon .... pourtant il me semble bien qu'il en sont deja a la phase 4 ....
sur la Daytona

JM

jean-michel a écrit:

ftikai a écrit:

seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ha bon .... pourtant il me semble bien qu'il en sont deja a la phase 4 ....
sur la Daytona

JM

Ils sont étrangement discrets. Ce n'est pourtant pas dans leur habitude...

Tant mieux qu'ils deviennent totalement indépendants. Trop de dépendance tue la concurrence.

ftikai a écrit:

Ce n'est pourtant pas dans leur habitude...

.

moi je trouve Rolex particulierement discret des que l'on touche a leur technologie de fabrication

JM

jean-michel a écrit:

moi je trouve Rolex particulierement discret des que l'on touche a leur technologie de fabrication

JM

Je suppose que c'est pour éviter la comparaison avec les autres.

Dynamo

jean-michel a écrit:

ftikai a écrit:

Ce n'est pourtant pas dans leur habitude...

.

moi je trouve Rolex particulierement discret des que l'on touche a leur technologie de fabrication

JM

Bien sûr JM.

Rolex est trés fort en communication marketing (évènements sportifs etc..) mais ne communique pour ainsi dire , jamais sur les qualités purement techniques de leurs montres.
A quoi bon , dans l'imaginaire collectif une Rolex c'est étanche , fiable , et construit comme un tank (et je pense que c'est exact!!).

Franchement Rolex ce n'est quand même pas le top de la montre à complications .Et ce n'est pas ce que recherche le client Rolex.

Jean-François.

jean-michel a écrit:

ftikai a écrit:

seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ha bon .... pourtant il me semble bien qu'il en sont deja a la phase 4 ....
sur la Daytona

JM

100% exact JM.

Cordialement ,

Jean-François.

Yvan a écrit:

clint a écrit:

hé non Yvan, ils ont développé leur mouvement (1 seul pour l'instant) et c'est je crois précisement celui qui est posté en photo par Valable...

Ils ont même un petit BE à Neuchatel...

Non, Panérai utilise des ETA/Valjoux sauf pour le dernier calibre 2002...

On est bien d'accord !

Pour parler du ressort spiral, le dernier composants vraiment complexe à produire de manière autonome... Voici un ordre de grandeur tres approximatif des couts de revient de cette pièces chez les principaux concernés (sources: discussion recentes avec des métallurgistes Suisses):

ressort spiral Nivarox --> ~ 3 CHF pièceressort spirals
ressort spiral Technotime et d'autres fournisseurs officieux --> ~ 50 CHF pièceressort spirals
ressort spiral Groupe Richemont (via Lange Sohne) --> ~ 100 CHF pièceressort spirals
ressort spiral Rolex (matière et process spécial) --> ~ 1000 CHF pièce

Ca explique la tranquilité de Nivarox

Et PIAGET ? ils comptent pour du beurre ?
Une grande partie de leur production est in house made, et je pense que cette marque, sous appréciée AMHA, fait partie des très grandes.
Suffit de voir la qualité de leurs mouvements que ce soit en extra plat( Altiplano) ou en tourbillon( emperador)
biencord
pépégui

Tic&Tac a écrit:

ressort spiral Rolex (matière et process spécial) --> ~ 1000 CHF pièce

Ca explique la tranquilité de Nivarox

1000 CHF le spiral ... il n'y a pas un zero de trop la ... franchement je ne crois pas une seconde a ce chiffre

JM

Bonjour à tous,
Nous aurions peut-être du commencer par définir le mot manufacture. Le "Berner" (qui est la bible des termes horloger) nous dit:

2817 MANUFACTURE n. f. Vaste établissement industriel.
Dans l’industrie horlogère suisse, on désigne sous ce nom, les fabriques qui font la montre à peu près entièrement par opposition aux ateliers de terminage dans lesquels on ne fait que le remontage, le réglage, le posage d’aiguilles, l’emboîtage.

A partir de là, le débat n'est plus le même.

A bientôt.

jean-michel a écrit:

Tic&Tac a écrit:

ressort spiral Rolex (matière et process spécial) --> ~ 1000 CHF pièce

Ca explique la tranquilité de Nivarox

1000 CHF le spiral ... il n'y a pas un zero de trop la ... franchement je ne crois pas une seconde a ce chiffre

JM

je pense que c'était du 2nd degré...

H3

Je remonte ce topic vieux d'un mois, pour rappeler que Sellita produit maintenant ses propres mouvements, qui sont des copies de calibres ETA.

Il y a aussi le cas de cet ancien ingénieur d'ETA, Victor Bruzzo, mais dont on n'entend plus parler.il voulait aussi battre en brèche le monopole d'ETA..