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 Quelles marques sont encore des manufactures?

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Yvan
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Yvan


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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 9:51 am

Non, Panérai untilise des bases ETA/Valjoux sauf pour son dernier calibre 2002

Attention, Chopard pour son 1000 Miglia utilise un ETA décoré Chopard mais ETA tout de même...

... Et IWC un Valjoux 7750 pour ces aviateurs type Saint Exupéry et certaines Portugaises...

Wink


Dernière édition par le 25/10/2006, 4:06 pm, édité 3 fois
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clint
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 11:02 am

hé non Yvan, ils ont développé leur mouvement (1 seul pour l'instant) et c'est je crois précisement celui qui est posté en photo par Valable... Wink

Ils ont même un petit BE à Neuchatel... bravohap
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 11:11 am

diastar a écrit:
Voila question simple, quelles marques sont encore des manufactures qui font tout de A a Z (ou presque lol)

Merci

Swatch.

Å What the fuck ?!?
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biboul
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 11:14 am

Tiens, quelqu'un sait comment sont organisées les fabriquants chinois? Il y a des chances qu'ils soient intégrés aussi non?
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Maurice Boissard
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 11:56 am

Soit disant Roger Dubuis Shocked quid 2

et en tous les cas Philippe Dufour.

MB
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jean-michel
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jean-michel


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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 11:58 am

clint a écrit:


D'où sort-il tout ça JM ??? Shocked lol

Rolex a fait de la "pub" sur ce que tu dis... Question

JM = batman

j'ai mes sources d'infos Twisted Evil ... non je ne pene pas que Rolex ai fait de la pub sur ce point precis qui interesse finalement assez peu la clientèle ... mais je peux simplement te dire que c'est vrai Wink

JM
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 12:40 pm

jean-michel a écrit:
clint a écrit:


D'où sort-il tout ça JM ??? Shocked lol

Rolex a fait de la "pub" sur ce que tu dis... Question

JM = batman

j'ai mes sources d'infos Twisted Evil ... non je ne pene pas que Rolex ai fait de la pub sur ce point precis qui interesse finalement assez peu la clientèle ... mais je peux simplement te dire que c'est vrai Wink

JM

Bonjour ,

il n'y a rien de bien secret dans tout cela.

Rolex a trés vite voulu se dédouaner en totalité de ETA.Le point faible c'était la fabrication des spiraux et ils ont développé une unité de production.

Il y a maintenant Technotime (et pas TechniTime Laughing ) qui a racheté France ébauches il y a quelques années , qui a aussi lancé une unité de fabrication.Cette société manufacture aussi des mouvements de A à Z et est sur le point de sortir un mouvement chronographe.

Pour plus d'info : http://www.worldtempus.com/wt/1/10016/


Cordialement ,

Jean-François.

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"Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça." William Fields , Fondation des grands singes de l'Iowa.
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 12:44 pm

D'accord avec Jean-François, même moi qui ne connais rien sur rolex, j'étais au courant ! C'est dire que ce n'est pas très secret...
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ftikai
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MessageSujet: aussi   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 1:31 pm

J'ai aussi "entendu" comme quoi Rolex "fabriquerait" ses propres ressorts de balancier. Ce serait une réponse à Swatch Group qui auraient menacé de ne plus fournir du Nivarox aux autres manufacturiers.

Mais, tout ça reste à vérifier, surtout voir à quel stade est rendu Rolex:
1) entrain de chercher;
2) entrain de développer;
3) entrain de tester;
4) a lancé la fabrication en grande série et équipe déjà quelques modèles (lesquels?);

Pour le moment, je crois qu'ils sont quelque part entre 1 et 3... Quand ils seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.
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jean-michel
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 1:33 pm

ftikai a écrit:
seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ha bon .... pourtant il me semble bien qu'il en sont deja a la phase 4 ....
sur la Daytona

JM
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 1:37 pm

jean-michel a écrit:
ftikai a écrit:
seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ha bon .... pourtant il me semble bien qu'il en sont deja a la phase 4 ....
sur la Daytona

JM

Ils sont étrangement discrets. Ce n'est pourtant pas dans leur habitude...

Tant mieux qu'ils deviennent totalement indépendants. Trop de dépendance tue la concurrence.
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jean-michel
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 1:50 pm

ftikai a écrit:
Ce n'est pourtant pas dans leur habitude...

.

moi je trouve Rolex particulierement discret des que l'on touche a leur technologie de fabrication

JM
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 1:52 pm

jean-michel a écrit:


moi je trouve Rolex particulierement discret des que l'on touche a leur technologie de fabrication

JM

Je suppose que c'est pour éviter la comparaison avec les autres.

Dynamo
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 2:23 pm

jean-michel a écrit:
ftikai a écrit:
Ce n'est pourtant pas dans leur habitude...

.

moi je trouve Rolex particulierement discret des que l'on touche a leur technologie de fabrication

JM

Bien sûr JM.

Rolex est trés fort en communication marketing (évènements sportifs etc..) mais ne communique pour ainsi dire , jamais sur les qualités purement techniques de leurs montres.
A quoi bon , dans l'imaginaire collectif une Rolex c'est étanche , fiable , et construit comme un tank (et je pense que c'est exact!!).

Franchement Rolex ce n'est quand même pas le top de la montre à complications Laughing .Et ce n'est pas ce que recherche le client Rolex.

Jean-François.

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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 2:32 pm

jean-michel a écrit:
ftikai a écrit:
seront à 4, on entendra tambour et trompette, c'est certain.

ha bon .... pourtant il me semble bien qu'il en sont deja a la phase 4 ....
sur la Daytona

JM

100% exact JM.

Cordialement ,

Jean-François.

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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty25/10/2006, 4:06 pm

Yvan a écrit:
clint a écrit:
hé non Yvan, ils ont développé leur mouvement (1 seul pour l'instant) et c'est je crois précisement celui qui est posté en photo par Valable... Wink

Ils ont même un petit BE à Neuchatel... bravohap

Non, Panérai utilise des ETA/Valjoux sauf pour le dernier calibre 2002...

On est bien d'accord ! Wink
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty26/10/2006, 9:00 am

Pour parler du ressort spiral, le dernier composants vraiment complexe à produire de manière autonome... Voici un ordre de grandeur tres approximatif des couts de revient de cette pièces chez les principaux concernés (sources: discussion recentes avec des métallurgistes Suisses):

ressort spiral Nivarox --> ~ 3 CHF pièceressort spirals
ressort spiral Technotime et d'autres fournisseurs officieux --> ~ 50 CHF pièceressort spirals
ressort spiral Groupe Richemont (via Lange Sohne) --> ~ 100 CHF pièceressort spirals
ressort spiral Rolex (matière et process spécial) --> ~ 1000 CHF pièce

Ca explique la tranquilité de Nivarox
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty26/10/2006, 10:00 am

Et PIAGET ? ils comptent pour du beurre ?
Une grande partie de leur production est in house made, et je pense que cette marque, sous appréciée AMHA, fait partie des très grandes.
Suffit de voir la qualité de leurs mouvements que ce soit en extra plat( Altiplano) ou en tourbillon( emperador)
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jean-michel
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty26/10/2006, 11:00 am

Tic&Tac a écrit:

ressort spiral Rolex (matière et process spécial) --> ~ 1000 CHF pièce

Ca explique la tranquilité de Nivarox

1000 CHF le spiral ... il n'y a pas un zero de trop la Incompréhensible ... franchement je ne crois pas une seconde a ce chiffre

JM
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty26/10/2006, 11:26 am

Bonjour à tous,
Nous aurions peut-être du commencer par définir le mot manufacture. Le "Berner" (qui est la bible des termes horloger) nous dit:

2817 MANUFACTURE n. f. Vaste établissement industriel.
Dans l’industrie horlogère suisse, on désigne sous ce nom, les fabriques qui font la montre à peu près entièrement par opposition aux ateliers de terminage dans lesquels on ne fait que le remontage, le réglage, le posage d’aiguilles, l’emboîtage.

A partir de là, le débat n'est plus le même.

A bientôt.
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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty26/10/2006, 11:46 am

jean-michel a écrit:
Tic&Tac a écrit:

ressort spiral Rolex (matière et process spécial) --> ~ 1000 CHF pièce

Ca explique la tranquilité de Nivarox

1000 CHF le spiral ... il n'y a pas un zero de trop la Incompréhensible ... franchement je ne crois pas une seconde a ce chiffre

JM

je pense que c'était du 2nd degré...

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MessageSujet: Re: Quelles marques sont encore des manufactures?   Quelles marques sont encore des manufactures? - Page 2 Empty26/11/2006, 6:38 pm

Je remonte ce topic vieux d'un mois, pour rappeler que Sellita produit maintenant ses propres mouvements, qui sont des copies de calibres ETA.

Il y a aussi le cas de cet ancien ingénieur d'ETA, Victor Bruzzo, mais dont on n'entend plus parler.il voulait aussi battre en brèche le monopole d'ETA..
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