Quantieme annuel/bissextile neuf ou occasion

J'écris ici en parfait béotien qui sait que les pros et amateurs passionnés présents ici auront des réponses rapides et éclairés.


J'ai cru remarquer que les marques communiquent peu sur les montres à quantième annuel.
Pourtant je dois avouer que cette complication me semble beaucoup plus utile qu'un chrono (pourtant bcp plus nombreux).
Ainsi se dessine doucement une belle CHI autour de cette complication.
Mais quand je cherche sur Internet des infos, beaucoup de résultats me renvoie vers PP dont les tarifs sont bien au-delà de mes possibilités.

J'essaye donc de me faire une sélection de montres possédant (au moins) cette complication dans un tarif raisonnable (pour moi) : moins de 3,5 K€ (Si ça tourne autour de 2K€, c'est pas mal non plus ).
Sélection qui est pour l'instant très ... lègère :
* Breitling Navitimer Montbrillant (qt bissextile)
* Breitling Navitimer Olympus (qt bissextile)
* Longines Master Collection L2.673.4.78.3
* Sinn 6015 St Strap (qt annuel ?)
* Eterna Soleure Moonphase Chrono (un poil hors budget)

J'ai vu aussi une Louis Erard 1931 et une Oris Artelier, mais trop chargée à mon goût...

Comment reconnaitre facilement/rapidement une montre avec qt annuel ? Grâce à la phase de lune ?

Y a--t-il un mouvement connu pour être utilisé comme base de quantième annuel ? Le Valjoux 7751 en fait-il partie ?


Connaissez-vous d'autres marques/modèles qui, dans mon tarif, peuvent offrir un quantième annuel et l'affichage jour / date / mois ?

Bonjour,

Je pense que tu te trompes dans le type de quantième.

Quantième perpétuel: affichage de la date en tenant compte des mois (30 ou 31 jours) ET des années bissextiles (29 février). Aucune correction supposée (d'où le nom perpétuel)

Quantième annuel: (inventé par Patek Philippe) affichage de la date en tenant compte des mois (30 ou 31 jours) seulement. Nécessite donc une correction tous les 4 ans pour les 29 février. (qp light!)

Quantième complet: affichage de la date, jour de la semaine et mois. Ce dernier n'est qu'un mode d'affichage. Un quantième complet n'est donc pas forcement, et même rarement, annuel ou perpétuel.

En l'occurrence, toutes les montres que tu as cité, sont des quantièmes complet mais ni annuels ni perpétuels.
Faut donc faire la correction manuellement chaque changement de mois.

Voici un quantième annuel sur une Omega

Errata:

Quantième annuel: tient compte des mois en 30 et 31 jours. Nécessite une correction par an pour février.

Quantième bissextile: Quantième annuel + gestion de février (28 jours). Nécessite une correction toutes les années bissextiles. (29 fevrier)
L'Olympus de km'rol


L'indication de temps après le nom d'une complication par quantième fait référence à la fréquence de correction.
(Le QP demande tout de même une correction par siecle)

Donc cela explique pourquoi la plupart des infos sur les QA pointent vers Patek.
Mais alors pourquoi trouve-t-on des infos (même sur ce forum) concernant le quantième annuel de la Longines et de la Sinn que je mentionne ?

On m'aurait menti ?

christianj a écrit:

Donc cela explique pourquoi la plupart des infos sur les QA pointent vers Patek.
Mais alors pourquoi trouve-t-on des infos (même sur ce forum) concernant le quantième annuel de la Longines et de la Sinn que je mentionne ?

On m'aurait menti ?

Assurément !

La Sinn et la Longines ne sont pas des quantièmes annuels mais des complets.

Imp a écrit:

Bonjour,

Quantième annuel: (inventé par Patek Philippe) affichage de la date en tenant compte des mois (30 ou 31 jours) seulement. Nécessite donc une correction tous les 4 ans pour les 29 février. (qp light!)

Comment ça se passe fin février?
Le 28 au soir à minuit, on passe au 1 mars ou est ce qu'on passe chaque année au 29 février?

Si on passe du 28 au 1, le fait de le remettre au 29 ne va pas poser de problème le lendemain (en gros, on ne force pas sur le mécanisme pour lui faire accepter le 29?)

Bonjour,

Si tu souhaite une montre à quantième perpetuelle à prix abordable, tu as la Seiko Perpetuel calendar, compteur des mois à 6.00 /jours à 3.00 et indicateur de années bisextile à 8.00. Cadran noir, aiquilles lancettes. Bracelet cuir noir avec boucle déployante. Tu peu la laisser se reposer plusieurs semaines et après quelques mouvements du poignet elle se remettra à l'heure automatiquement. Bien sûr c'est pas une automatique pure. Mais pour moi elle en vaut le coût.

Cordialement

fred-tictac a écrit:

Bonjour,

Si tu souhaite une montre à quantième perpetuelle à prix abordable, tu as la Seiko Perpetuel calendar, compteur des mois à 6.00 /jours à 3.00 et indicateur de années bisextile à 8.00. Cadran noir, aiquilles lancettes. Bracelet cuir noir avec boucle déployante. Tu peu la laisser se reposer plusieurs semaines et après quelques mouvements du poignet elle se remettra à l'heure automatiquement. Bien sûr c'est pas une automatique pure. Mais pour moi elle en vaut le coût.

Cordialement

Merci Fred-tictac, je vais voir un peu plus en détail celle là

Imp a écrit:

christianj a écrit:

Donc cela explique pourquoi la plupart des infos sur les QA pointent vers Patek.
Mais alors pourquoi trouve-t-on des infos (même sur ce forum) concernant le quantième annuel de la Longines et de la Sinn que je mentionne ?

On m'aurait menti ?

Assurément !

La Sinn et la Longines ne sont pas des quantièmes annuels mais des complets.

oui, Imp, je commence à croire cela.
Mais alors pourquoi ce post ?
- Longines Master Collection Chrono Quantième Perpet Phase de Lune

Irimi2 parle de QP, et Gyrotourbillon rectifie en QA pour qu'au final, rien de véritablement concluant.

Quelques échos sont encore lisible dans un sujet sur les montres pérpetuelles automatiques, sujet dans lequel Gyrotourbillon revient sur le QA de la Longines MC et Razelbok semble confirmer les dires de Gyrotourbillon.

Cela est également abordé ici, mais sans réponse probante non plus...

Grosbill semble confirmer ce que tu dis, Imp, en vendant la sienne comme un "simple" triple quantième.

J'ai regardé du côté des Zenith El Primero, il apparait qu'on peut voir des triples Q mais sans trouver de QA non plus.
Bref, la quête du Quantième Annuel semble être pire que celle du Graal!


A croire que pour avoir un QP c'est (surtout) Patek, pour un QB c'est (surtout) Breitling et pour un QA, c'est (surtout) ... personne...

le QP etant une complication "phare" (oui, je suis dans les envolées lyriques, je reviens du Rolex, je suis chaud bouillant), le prix est en adéquation avec la complication. Sinon, tu as souvent un indicateur 1/2/3/4 pour voir les années bissextiles ou l'année qui apparait sur le QP.
donc tu croises plus souvent du quantième complet (jour, quantième, mois) que du QP.


ici chez JLC, variation autour du même thème : Master Calendar (quantième complet, reglage chaque mois en 31 et en fevrier, donc 3 correcteurs sur le boitier) et QP (tout est synchronisé, pas de reglage hormis un quand je serai mort), y compris la PDL, via un seul correcteur

jaeger92 a écrit:

le QP etant une complication "phare" (oui, je suis dans les envolées lyriques, je reviens du Rolex, je suis chaud bouillant), le prix est en adéquation avec la complication. Sinon, tu as souvent un indicateur 1/2/3/4 pour voir les années bissextiles ou l'année qui apparait sur le QP.
donc tu croises plus souvent du quantième complet (jour, quantième, mois) que du QP.


ici chez JLC, variation autour du même thème : Master Calendar (quantième complet, reglage chaque mois en 31 et en fevrier, donc 3 correcteurs sur le boitier) et QP (tout est synchronisé, pas de reglage hormis un quand je serai mort), y compris la PDL, via un seul correcteur

Très jolies, j'apprécie ce raffinement des jours/mois en français sur la Master Calendar.
A quoi correspond l'indicateur en dessous du mois de juillet (JUI) sur la QP ?


Le fait d'être obligé de corriger sa montre une fois par mois "m'intéressse moins", c'est pourquoi je m'éloigne de plus en plus des triples quantièmes (bien que je les préfère à de (simple) day/date).
Je continue donc de persévérer "désespérément" dans le quantième annuel / bissextile.

c'est un guichet qui évite de faire une correction quand les quantièmes commencent à changer pour éviter une casse du mouvement : blanc tu peux corriger, rouge tu touches à rien

https://forumamontres.forumactif.com/t99827-mon-nouveau-jouet-jlc-master-perpetual?highlight=perpetual

Hello,

J'ai aussi cherché une montre "bon marché" avec QA/QP, il y a quelques années. Etant particulièrement intéressé par cette complication.
Au final c'est très difficile de trouver un vrai QP mécanique à un prix raisonnable (ie en dessous de 5K€ en occasion), à moins d'accepter un modèle atypique.

Regarde l'Omega Hour Vision Annual Calendar, sinon l'IWC Da Vinci Perpetual (l'ancien modèle avec une forme ronde).

BRxavier a écrit:

Hello,

J'ai aussi cherché une montre "bon marché" avec QA/QP, il y a quelques années. Etant particulièrement intéressé par cette complication.
Au final c'est très difficile de trouver un vrai QP mécanique à un prix raisonnable (ie en dessous de 5K€ en occasion), à moins d'accepter un modèle atypique.

Regarde l'Omega Hour Vision Annual Calendar, sinon l'IWC Da Vinci Perpetual (l'ancien modèle avec une forme ronde).

Merci BRxavier, j'avais vu l'Omega qui me laisse de marbre, l'IWC par contre est nettement plus dans mes goûts, moins dans celui de mon budget...

christianj a écrit:

BRxavier a écrit:

Hello,

J'ai aussi cherché une montre "bon marché" avec QA/QP, il y a quelques années. Etant particulièrement intéressé par cette complication.
Au final c'est très difficile de trouver un vrai QP mécanique à un prix raisonnable (ie en dessous de 5K€ en occasion), à moins d'accepter un modèle atypique.

Regarde l'Omega Hour Vision Annual Calendar, sinon l'IWC Da Vinci Perpetual (l'ancien modèle avec une forme ronde).

Merci BRxavier, j'avais vu l'Omega qui me laisse de marbre, l'IWC par contre est nettement plus dans mes goûts, moins dans celui de mon budget...

L'IWC Da Vinci est assez petite, avec un entre-corne (jonction boitier-bracelet) assez particulier, je me rappelle l'avoir vue dans une vitrine d'horloger à New-York à l'époque où elle était commercialisée.
Il faut la voir en vrai pour se rendre compte.
Personnellement, je n'aime pas trop.

J'ai vu la BREITLING Navitimer Montbrillant 1461 avec un mouvement reprenant un quantième bissextile sur base de DD, mais le cadran est un poil trop fourni à mon goût, j'aime pouvoir lire rapidement les indications sans devoir me concentrer sur le cadran.


(copyright :jean-michel)

J'apprécie déjà un peu plus la Navitimer Olympus (peut-être aussi parce que les aiguilles ressortent mieux en en couleur bleue sur le fond blanc.


(copyright Kmrol)



Faut vraiment que je passe chez un AD...

Dans une autre esthétique, mais dans les prix, et très intéressante au point de vue horloger, la montre du MIH, produite par paul gerber, sur une base de 7750 revisitée avec une simplicité géniale : calendrier annuel, indication AM / PM, chronographe avec compteur de minute au verso






Approuvé pae relou2.

relou2 a écrit:

Dans une autre esthétique, mais dans les prix, et très intéressante au point de vue horloger, la montre du MIH, produite par paul gerber, sur une base de 7750 revisitée avec une simplicité géniale : calendrier annuel, indication AM / PM, chronographe avec compteur de minute au verso
...
Approuvé pae relou2.

Merci relou2
avec le mérite d'être dans les prix, c'est vrai.
avec un autre cadran et un autre boitier, oui... mais sur ces photos comme sur d'autres (j'avais vu une revue faite sur ce site, je n'accroche vraiment pas, c'est dommage.

par contre, je note l'intelligence de gérer AM/PM avec l'indication rouge/noir.