Les montres d'aéronef Type 20 de Zenith

Génial cette type 20 mais introuvable....

ah ben si.... avec de la patience... :-)

Mais si, elle est encore trouvable...
Rare, c'est vrai, mais...
Celle ci a servi de montre "de poche" à mon grand père depuis bien longtemps.
Mon père lui ayant donnée après qu'il l'ait récupérée sur un avion crashé au sol pendant la seconde guerre mondiale.
Je l'ai fait restaurer par un ami professeur en école d'horlogerie et elle fonctionne parfaitement...

JiMo

Merci pour ces précieuses infos, je constate que déjà, à l'époque, les chiffres étaient coupés.

Une filiation évidente avec les ZENITH type 20 actuelles...

Pour info, il y en a une en ce moment sur ebay allemagne...

La mienne est de Novembre 1939 :

Bonsoir

C'est vrai que cette type 20 n'est pas très courante mais la type B de 1935 est encore plus difficile à trouver.

https://forumamontres.forumactif.com/t125751-demontage-de-la-montre-militaire-zenith-type-b

dnanlor a écrit:

Bonsoir
C'est vrai que cette type 20 n'est pas très courante mais la type B de 1935 est encore plus difficile à trouver.

En même temps, quelles aiguilles
Celle ci est datée de juin 1935

Ah oui ! bravo ! gardez-là bien !
Les types B ont la particularité d'être certifiées par l'observatoire de Besançon.

dnanlor a écrit:

Ah oui ! bravo ! gardez-là bien !
Les types B ont la particularité d'être certifiées par l'observatoire de Besançon.

Merci pour les compliments
C'est drôle parce que c'est en voyant des posts FAM (dont l'un des tiens certainement) consacrés à ce type de montre que l'envie m'est venue d'en posséder une. Pour le poinçon, je ne peux le vérifier par moi-même, je ne suis pas outillé pour ouvrir le mécanisme (le fond a été modifié pour l'adapter en presse-papiers de bureau )
Ces anciennes horloges de bord ont vraiment de la g***le!
A propos, quelle est la RDM de ces mouvements?

Bonjour,

Je n'ai pas mesuré exactement, mais la réserve de marche est du même ordre que celle d'une Zenith de poche normale c'est à dire qu'il faut effectuer un remontage quotidien.
La type B a un calibre plus élaboré que la type 20 . Il est plus grand : 20 lignes (44 mm.) contre 18 lignes (40 mm.) , plus haut, et surtout il est muni d'un système antichoc dont la type 20 est dépourvue.
Le poids de la type B est également plus important : calibre plus gros avec cadran en acier et non pas en aluminium comme celui de la type 20.
D'après le poinçon la type B est certifiée , est-ce le cas de la type 20 ? je n'ai en effet retrouvé aucune trace de poinçon au démontage, ce qui ne signifie rien.

Bonjour Dnanlor

Je ne peux pas répondre à votre message privé...
Trop nouveau sur le forum.

Je vous ai envoyé un autre mp.

Amitiés.

dnanlor a écrit:

Bonjour,
Je n'ai pas mesuré exactement, mais la réserve de marche est du même ordre que celle d'une Zenith de poche normale c'est à dire qu'il faut effectuer un remontage quotidien.

Bonjour Roland,
Cela me rassure, j'ai pu constater que le remontage devait être plus fréquent sur ce modèle que sur d'autres montres de poche. En même temps, sur des avions, il n'est pas utile d'avoir plus de RDM que d'autonomie de carburant  

dnanlor a écrit:

La type B a un calibre plus élaboré que la type 20 . Il est plus grand : 20 lignes (44 mm.) contre 18 lignes (40 mm.) , plus haut, et surtout il est muni d'un système antichoc dont la type 20 est dépourvue.

N'est-il pas pas étonnant que l'antichoc se trouve sur le modèle le plus précoce?

dnanlor a écrit:

Le poids de la type B est également plus important : calibre plus gros avec cadran en acier et non pas en aluminium comme celui de la type 20. D'après le poinçon la type B est certifiée , est-ce le cas de la type 20 ? je n'ai en effet retrouvé aucune trace de poinçon au démontage, ce qui ne signifie rien.

J'ai lu ton comparatif des 2 calibres, c'est très parlant. Connais-tu la type U de Geismar (1937) dont un modèle vient de partir il y a peu sur la Baie? Comment se situe-t-il (d'un point de vue du calibre) au milieu des Zénith et Lip qui lui sont contemporains?

Bonjour,

regalis a écrit:

j'ai pu constater que le remontage devait être plus fréquent sur ce modèle que sur d'autres montres de poche.

La réserve de marche dépend beaucoup de l'état de la montre : ressort fatigué, encrassement, huile dégradée ou absente.
La preuve en est la marge qu'on gagne après un nettoyage.

Citation :

N'est-il pas pas étonnant que l'antichoc se trouve sur le modèle le plus précoce?

Un simple avis personnel : l'antichoc augmentait le prix sans apporter d'avantage notable car en cas de crash de l'avion la montre était
de toutes façons détruite.
Les montres de voitures produites par Zenith entre 1930 et 1960 ne comportent pas de système antichoc.

Citation :

Connais-tu la type U de Geismar (1937) dont un modèle vient de partir il y a peu sur la Baie?

Non, je n'ai jamais eu cette montre entre les mains.

dnanlor a écrit:

Un simple avis personnel : l'antichoc augmentait le prix sans apporter d'avantage notable car en cas de crash de l'avion la montre était de toutes façons détruite.
Les montres de voitures produites par Zenith entre 1930 et 1960 ne comportent pas de système antichoc.

En effet c'est cohérent.
Voici la Geismar dont je parlais:

Les aiguilles sont celles de la type 20 de Zénith, marrant non? L'aiguille des secondes est à midi (sous celle des heures mais absente du modèle présenté).

Sujet passionnant!
Ces horloges sont difficiles à trouver, mais je pense qu'elles sont parmi les plus intéressantes à posséder pour qui veut de la montre de bord. J'avais discuter avec un autre amateur qui me disait que pour lui il fallait absolument posséder un 37500 et un J30BZ, mais je ne suis pas d'accord.

Les miennes, la Type B commence à porter les stigmates de son âge, ce qui la rends plus désirables encore à mes yeux :



Je ne connaissais pas la Geismar sous cette forme, j'aime beaucoup. Dans le même style et la même époque que la Type B j'ai mis la main sur une FL 22600 allemande (malheureusement restaurée), qui n'a pas autant de charme que les françaises mais qui complète bien la série.

Bonjour,

Je viens de voir que le document présenté par ZEN en première page mentionne la réserve de marche de la type 20 : 36 heures, ce
qui est habituel pour une montre de poche.

Je les ai toutes eues et n'en ai gardé qu'une (ce qui est exceptionnel) car le compteur Geiger s'affolait incroyablement à l'approche de ces montres. Je recommande toute de même la prudence pour le stockage.

ZEN a écrit:

Je les ai toutes eues et n'en ai gardé qu'une (ce qui est exceptionnel) car le compteur Geiger s'affolait incroyablement à l'approche de ces montres. Je recommande toute de même la prudence pour le stockage.

A ce point? J'en avais déjà entendu parler, mais comme quoi pour des horloges de cet âge le risque était négligeable (même si on est d'accord qu'il y a beaucoup plus de matière que sur une montre de poignet)

Dire que je l'avais mise dans les oubliettes celle ci ...!!!!

C'est en parcourant le forum, que j'y ai repensé !!!!!!
je vous le présente / un chrono étanche  de la LUFTWAFFE ...(Authentique , comme Herbertz )

Appellation : JUNGUANS LUFTWAFFE j 30BZ  BORDHUR Beobatchtungshur  de 1938  







Fonctions  
-1 remontoir
- 2 tirette pour basculer sur les aiguilles
- 3 pulsions bouton laiton: 1 mise en marche chrono/ 2 arret chrono / 3 mise à 0 chrono

Du coup ,je me suis renseigné !!!  j'ai regardé la mecanique !!!!! les inscriptions ....
à l'interieur J 30 BZ 1.. 36 H de marches avec le chrono ... Base VALJOU X5 ... Roue à colonne ...; Spiral Breguet .. deux rubis... monté sur BF 109, (entre autres) et pour le coup , elle doit encaisser des courtes périodes à une dizaine de G !!! costaud la mécanique ... et un inscription dans le fond du boitier , TA LL 757, faite à la main ?????

le mécanisme, qui marche !!!!


et l'inscription .

Bonjour à tous. Super forum. J'espère que vous pouvez excuser ma tentative de communiquer en français. C'est le meilleur que je peux faire.

C'est l'une de mes plus anciennes montres Zenith. Il a été utilisé par le K.u.K. Kriegsmarine. Pola (aujourd'hui Pula, Croatie) était une grande base navale à l'époque de l'empire


d'Autriche en Hongrie.