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 La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013

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chrmuller
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MessageSujet: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 7:25

Pour le partage :
http://www.tdg.ch/economie/prochaine-crise-horlogere-eclatera-2013/story/24367750

Cordialement
Chris
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 7:52

et après 3 ans de hausse exponentielle des tarifs, nos marques préférées auront du mal a trouver des relais de croissance dans leurs marchés matures que sont l'Europe et les US.

comme en 2009, nous allons faire de bonnes affaires :

- les rabais seront plus faciles à obtenir chez les revendeurs officiels, sur-stockés et pressés par les marques de passer de nouvelles commandes,
- les prix du marché de l'occasion vont s'en ressentir

2009, le bon vieux temps de la crise où j'avais acheté une 16750 boite + papiers à 3400euros, une Navitimer 401 de 2007 à 1800euros, une SD 2001 boite papiers à 3500euros, le tout chez des pros bien contents de négocier les tarifs contre un peu d'argent liquide bienvenu. Regardez les prix actuels sur les petites annonces pour ces 3 références. 3 ans de hausse continue et injustifiée.


Moi je dis bonne nouvelle ! 2013, ma première Patek à -20% Mr. Green
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dzef
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:05

@Blackeyerd,
Je suis complètement en accord avec ton analyse.
Les prix ont subit une inflation exponentielle sans rapport avec le coût de la vie et un peu de crise chez les Suisses est bienvenu pour les pigeons que nous sommes. La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 Blunt_gi
Comme toi j'attend 2013 avec des prix en baisse de 30%
Malheureusement il faut s'attendre à ce que notre pouvoir d'achat baisse également.

Olivier
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jaeger92
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:07

à force de tirer sur la corde et de brûler les marchés traditionnels parce que les nouveaux Eldorado font briller les yeux en Suisse et bien les marques paient le retour de flamme.. donc, oui, la Chine et tous ces marché sont plus prometteurs et rémunérateurs que nous mais la vieille Europe ne fait plus son rôle de "matelas".. bah oui, le J92 et tous ses copains de FAM et les clients lambda, à force de se faire ponctionner et prendre pour des pigeons dès que le sas de l'AD est passé, et bein il joue plus.. les actionnaires ont voulu manger tout le gateau et lorgner sur la boulangerie d'à côté sans approvisionner en farine le magasin, et bein walou..

j'ai le furieux sentiment de me faire prendre pour un gallinacé depuis quelques temps et j'ai stoppé net les achats.. et quand je vois les prix de maintenant, je rêve de revenir en 2006-2007 où on pouvait avoir une SD pour moins de 4K€ ou une belle pièce pour moins de 5K€.. maintenant, c'est un fantasme.. si j'avais su....

et si les prix s'étaient envolés mais que le SAV avait suivi, qu'il y avait un "plus" à acheter chez un AD, que les AD avait une politique commerciale et que les produits avaient subi une vraie hausse qualitative, j'aurais compris.. mais là... je reste stupéfait par le côté bric et broc de ce monde luxueux.

bref, la passion s'est émoussée et quand je suis en phase d'achat, je sors les crocs, on sort de la phase gentillette et pâquerettes à la bouche. les marques ont joué et je doute qu'elles soient vraiment gagnantes..

et comme je ne crois pas à l'inversement des cycles, je suis assez pessimiste..

la seule chose qui m'attriste est la variable d'ajustement constante : la main d'oeuvre . et j'espère que G Pons voit juste..

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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:14

C'est récemment que je m'intéresse à l'horlogerie de "qualité" (on va dire 3-4 ans) et que j'achète et me fais plaisir que très, très récemment.

Mais il faut quand même remarquer que les prix ne cessent d'augmenter ces dernières années sans vraies justifications à l'appui... Twisted Evil Pleure 2 Pleure 2

@jaeger92, je partage entièrement ton point de vue, mais il est très difficile de résister à une CHI.... Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Je sais, je suis faible.... compress compress compress
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captain windsor
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:21

dzef a écrit:
@Blackeyerd,
Je suis complètement en accord avec ton analyse.
Les prix ont subit une inflation exponentielle sans rapport avec le coût de la vie et un peu de crise chez les Suisses est bienvenu pour les pigeons que nous sommes. La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 Blunt_gi
Comme toi j'attend 2013 avec des prix en baisse de 30%
Malheureusement il faut s'attendre à ce que notre pouvoir d'achat baisse également.

Olivier

Je suis complètement d'accord avec vos analyses à tous, et tant mieux à conditions que les emplois dans l'horlogerie soient conservés.

2013 sera riche en revue nouvel achat... bravohap


Dernière édition par captain windsor le Mar 22 Mai - 8:32, édité 1 fois
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broncos
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:23

+1 avec J92... thumright
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jackyaudio
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:25

l'est colère le Modo.....et il a raison, quand il parle de farine et de boulangerie.. Mr. Green

Ctitation:
"En clair, une petite commande à Hong Kong déclenche une grande commande à La Chaux-de-Fonds. Inversement, par mauvais temps, une petite annulation à Hong-Kong engendre une grande annulation à La Chaux-de-Fonds…"
Tellement vrai.

Vivement Noël ou 2013

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pablito
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:31

Autant, je ne suis jamais pour me réjouir d'une crise tant les conséquences peuvent être néfastes et plus complexes que ce qu'on avait prévu, autant je me félicite si ça peut ramener les maisons horlogères sur terre. Ca ne changera rien pour ce qui m'était inaccessible mais qui sait, ça pourrait générer de nouveaux craquages. Wink


Dernière édition par pablito le Mar 22 Mai - 8:52, édité 1 fois
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ZEN
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:41

Il y a longtemps que je fixe mes prix. L'AD accepte ou non, peu importe il y en a toujours un qui finit par dire oui. Si aucun ne le fait, ce n'est pas grave, le marché européen permet de jouer sans problème et de trouver le bon détaillant qui va remiser de 20 ou 30% et plus.

Si l'européen ne le fait pas, il reste le reste du monde. Les marques ont poussé le bouchon, les détaillants aussi et l'Etat se sert avec une TVA qui remonte. Ces histoire de TVA à la hausse sont d'ailleurs d'une connerie bien française à l'heure du net et de la libre circulation des biens en Europe.

Les prix ne redescendront pas et le prix de l'occasion est plutôt à la baisse. Les ingrédients sont réunis pour que le château de cartes s'effondre...

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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:51

bien heureux que nous partagions tous la même analyse.

Notre amour commun pour les belles montres ne nous a pas fait perdre notre esprit critique.

Les marques et les gros groupes horlogers ont profité à outrance d'un marché qui leur était favorable en asie pour optimiser leurs marges à grands coups de hausses aussi injustifiées qu'insupportables pour le pouvoir d'achat des occidentaux.

Les premiers signes de ralentissement étaient largement perceptibles depuis le début de l'année, en Europe dumoins. Jamais vu autant de Rolex sport acier toutes dispos dans les vitrines...

Quant à certaines marques réputées non négociables, je vous épargnerais mes infos sur des achats récents de membres de ce forum, sur des modèles de marques aussi prestigieuses que Patek, Rolex ou Panerai dont la réputation d'intraitables et largement relayée sur le net.

L'arroseur arrosé disais-je sur le post de David123 concernant la contre-façon ? Voilà qui se confirme. A trop tirer sur l'elastique.... aie, ça doit faire mal quand il vous revient à la g.....




Dernière édition par Blackeyed le Mar 22 Mai - 8:54, édité 1 fois
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ZEN
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 8:53

Les marques citées réputées intraitables sont depuis des années remisées assez facilement ... En effet .

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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:00

Ca dépend tout de même du modèle et de la boutique.
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:02

116610, 116710, Nautilus, PAM372, PAM312, etc


que des nanards...


Mais en effet, ça dépend des boutiques. Parfois il faut savoir faire 200km pour obtenir 20%. Même avec le gazoil à 1.55 ça reste interressant Mr. Green
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:05

20 points sur une 5711 ou une dayto? Je suis curieux et dubitatif... Incompréhensible

Je ne remets pas en cause tes dires mais tu l'as vu de tes yeux? Un AD qui fait ces remises? Shocked
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pedro10
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:06

+ 1 avec tout le monde.

Je m'achète du Vintage, scrute les petites annonces sur FAM et au bar d'en face, et en suis très satisfait. Les montres étant non indispensables, elles méritent d'avoir le prix qu'on est prêt à les payer, et cela fait un temps que je ne suis plus prêt à payer le prix que l'on me demande.

Cdlt,
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:18

artadict a écrit:
20 points sur une 5711 ou une dayto? Je suis curieux et dubitatif... Incompréhensible

Je ne remets pas en cause tes dires mais tu l'as vu de tes yeux? Un AD qui fait ces remises? Shocked

je ne veux pas que ce post détourne sur le sujet des remises. Tu peux me contacter par MP
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Tyo
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:36

jaeger92 a écrit:
..

j'ai le furieux sentiment de me faire prendre pour un gallinacé depuis quelques temps et j'ai stoppé net les achats.. et quand je vois les prix de maintenant, je rêve de revenir en 2006-2007 où on pouvait avoir une SD pour moins de 4K€ ou une belle pièce pour moins de 5K€.. maintenant, c'est un fantasme.. si j'avais su....
.

Pfff, je n'ai jamais connu cette époque. entre mon achat de ma première belle montre et maintenant il y a eu 1350 euros d augmentation en 2 ans Incompréhensible . de 5750 à 7100 ça commence à se ressentir.

Là je cherchais une belle pièce à m offir, j'ouvre les négociations lorsque je m aperçois que l'objet de ma CHi a déjà pris 4% Evil or Very Mad
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Eric-01
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:43

Pour les augmentations de prix, une bonne partie doit venir de l'écroulement de l'Euro face au franc Suisse
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Manivel
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:45

Parallelement certaines manufactures agrandissent leur locaux... pour stocker les conteneurs en provenance de Chine? La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 Merlot

Je suis toujours sidere par les reactions infantiles des actionaires face aux fluctuations du marche... Shocked

Mais bon, faut rien attendre de gents qui n'ont jamais connu la valeur du paim.

Vincent.
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Zorba06
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:49

Blackeyed a écrit:
et après 3 ans de hausse exponentielle des tarifs, nos marques préférées auront du mal a trouver des relais de croissance dans leurs marchés matures que sont l'Europe et les US.

comme en 2009, nous allons faire de bonnes affaires :

- les rabais seront plus faciles à obtenir chez les revendeurs officiels, sur-stockés et pressés par les marques de passer de nouvelles commandes,
- les prix du marché de l'occasion vont s'en ressentir

2009, le bon vieux temps de la crise où j'avais acheté une 16750 boite + papiers à 3400euros, une Navitimer 401 de 2007 à 1800euros, une SD 2001 boite papiers à 3500euros, le tout chez des pros bien contents de négocier les tarifs contre un peu d'argent liquide bienvenu. Regardez les prix actuels sur les petites annonces pour ces 3 références. 3 ans de hausse continue et injustifiée.


Moi je dis bonne nouvelle ! 2013, ma première Patek à -20% Mr. Green

si tu sais avoir plus de 5% chez PP je viens avec toi et on prend 2 Pleure 2
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 9:56

Eric-01 a écrit:
Pour les augmentations de prix, une bonne partie doit venir de l'écroulement de l'Euro face au franc Suisse
Surpris de ne l'avoir pas lu plus tôt.
1.60 fr/ 1€ contre 1.20fr/1€ en 2012. cela fait 40% d'écart quand même.
Bon... cela ne justifie pas tout..Que l'on soit clair, mais un debut de réponse peut-être?
DS
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Pascal
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 10:05

doc-le-suisse a écrit:
1.60 fr/ 1€ contre 1.20fr/1€ en 2012. cela fait 40% d'écart quand même.

Je ne vois pas où sont les 40%...
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 10:09

Mr. Green Ca fait 25 mais ça joue quand même...
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MessageSujet: Re: La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013   La prochaine crise horlogère éclatera avant 2013 EmptyMar 22 Mai - 10:10

Eric-01 a écrit:
Pour les augmentations de prix, une bonne partie doit venir de l'écroulement de l'Euro face au franc Suisse

Pour une partie peut-être, mais le problème, c'est que même les marques allemandes (donc non concernées par le franc suisse) ont augmenté leurs tarifs. (Junghans, Meistersinger...)

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