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 Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !

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Sai59
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Sai59


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MessageSujet: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 10:54

Messieurs,
J'en appelle à vos compétences Chinois . Si le sujet a déjà été traité, je m'en excuse mais mes recherches ont été sans résultat probant.

Venons-en au fait : J'ai aquis ces derniers jour une montre (ou plutôt un mouvement) qui me faisait de l'oeil à savoir une Omega F300Hz ref : 198.021.
Bon état général si ce n'est un verre à changer mais là n'est pas le problème.

Le soucis est qu'elle tourne trop vite une minute pour cette bzzzzteuse représente 45 secondes de vie réel.
J'ai tout d'abord mis cela sur le compte de la pile (l'ancien proprétaire y avait installé une "386") car mes recherches m'ont permis de découvrir que la réfèrence pour ce mouvement est la "344". Le changement de pile effectué, cela empire jusqu'à 30s d'avance par minute affraid puis se restabilise à 15s d'avance.
Une chose que j'ai constaté qui pourra peut-être vous aider est que le Bzzzz n'est pas régulier et l'aiguille avance en continue mais par vague régulière (en gros elle accélère puis ralentit et ainsi de suite).
HELP !!!
Ci-joint quelques photos d'illustrations.
Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! Photo110

Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! Photo210

Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! Photo310

Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! Photo410
Merci d'avance pour vos lumières.
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 18:33


Réglage pénétrations cliquet moteur ; éventuellement. Voir un spécialiste : il y avait un sur le forum. Si quelqu'un a des nouvelles ....
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Sai59
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:21

carlgustav a écrit:

Réglage pénétrations cliquet moteur ; éventuellement. Voir un spécialiste : il y avait un sur le forum. Si quelqu'un a des nouvelles ....
Merci pour ta reponse.
C'est réglable par mes mains profanes ou forcément par un pro ? quid 2
Le spécialiste du forum était machintrucbidulechouette ( ou un truc qui ressemble) mais son profil n'a pas été actif depuis 2010 je crois. Pleure 2
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Paulo11
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:23

c'est très délicat à faire, binoculaire obligatoire.

Perso, je sais pas le faire...
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Sai59
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:29

Comment on fait ????
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michel
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:40

Achetez un binoculaire
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Sai59
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:43

michel a écrit:
Achetez un binoculaire
Non ça je devrais trouver. Fier 2
Je demandais plutôt pour le réglage pénétrations cliquet moteur.
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michel
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:46

je me répète : achetez un binoculaire
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Paulo11
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:50

Sai59 a écrit:
Je demandais plutôt pour le réglage pénétrations cliquet moteur.

a mon avis ne tente pas un truc comme ça...

C'est hyper délicat, moi même je suis horloger et je n'y touche pas.

Il y a peu de pièces la dessus et la casse arrive très vite, autant confier aux spécialiste.
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Sai59
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 20:32

Paulo11 a écrit:

Il y a peu de pièces la dessus et la casse arrive très vite, autant confier aux spécialiste.
Encore faut-il en trouver un et que le coût des réparations ne soit pas démesuré.
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hontoir
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 20:47

certains membres éminents de ce forum cite electric watch
cherche un peu en tapant le mot diapason et tu devrais trouver les ref
evidemment c'était plus simple et surtout plus sympa quand on avait Manu
Au fait quelqu'un a de ses nouvelles ou alors doit -on envisager le pire ????
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 22:24

hontoir a écrit:
certains membres éminents de ce forum cite electric watch
cherche un peu en tapant le mot diapason et tu devrais trouver les ref
evidemment c'était plus simple et surtout plus sympa quand on avait Manu
Au fait quelqu'un a de ses nouvelles ou alors doit -on envisager le pire ????

Inquiétude partagée ....
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landeron
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 22:28

ma seule expérience est d'avoir un 1250 et de l'avoir fait réviser dans une école d'horlogerie (et d'avoir longuement discuté avec l'enseignant heureux de ressortir ses panneaux didactiques sur le mosaba)

un binoculaire permettrait de voir ceci:

Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! Diapas10
Crédit panda 54

Un cliquet moteur et un qui stabilise, fluidifie la marche, si j'ai tout compris...

Si la fréquence est de 300 hz sur une roue a 300 dents, c'est ok. mais ... quid si la fréquence n'est pas bonne? Je pense avoir compris qu'un réglage électronique est alors possible. Me goure-je?

la mienne en train de butiner:
Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! F300hz
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https://www.ecole.escale.be
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 22:36

Sai59 a écrit:
Paulo11 a écrit:

Il y a peu de pièces la dessus et la casse arrive très vite, autant confier aux spécialiste.
Encore faut-il en trouver un et que le coût des réparations ne soit pas démesuré.

En aucun cas ne toucher à ça, comme déja dit, car n'ayant rien à voir avec une correction de raquette sur du mécanique ; on en voit beaucoup de ces diapasons présentant le même symptôme, parfois même pire. Savoir qu'au delà de + ou - 4 secondes par jour, il est absolument inutile d'agir sur le mode de réglage.

Il faut alors tout démonter, vérifier, nettoyer, rerègler, avec des risques de casse réels, tant l'exercice est délicat ( réglage cliquets ).Et pour ainsi dire, aucune pièce rechange disponible.
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Sai59
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyDim 18 Nov 2012 - 23:47

carlgustav a écrit:
Sai59 a écrit:
Paulo11 a écrit:

Il y a peu de pièces la dessus et la casse arrive très vite, autant confier aux spécialiste.
Encore faut-il en trouver un et que le coût des réparations ne soit pas démesuré.

En aucun cas ne toucher à ça, comme déja dit, car n'ayant rien à voir avec une correction de raquette sur du mécanique ; on en voit beaucoup de ces diapasons présentant le même symptôme, parfois même pire. Savoir qu'au delà de + ou - 4 secondes par jour, il est absolument inutile d'agir sur le mode de réglage.

Il faut alors tout démonter, vérifier, nettoyer, rerègler, avec des risques de casse réels, tant l'exercice est délicat ( réglage cliquets ).Et pour ainsi dire, aucune pièce rechange disponible.
Dois-je en conclure que c'est mort ? Pleure 2
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyLun 19 Nov 2012 - 8:02

Tout jeune encore, j'avoue avoir provoqué ce type de comportement en ayant endommagé les dents de la roue en cuivre de béryllium qui est entraînée par les cliquets sus mentionnés. Les dents écrasées par le maniement d'une brucelle inappropriée n'étaient plus entraînées mais en course libre, donc la montre avançait.

Je ne sais pas si cela vaut le coup d'investir pour un mouvement orphelin...

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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyLun 19 Nov 2012 - 10:56

Xaipe a écrit:

Je ne sais pas si cela vaut le coup d'investir pour un mouvement orphelin...
Qu'est ce que tu sous-entends ?
Le cout de la réparation serait trop élevé pour la valeur de la montre ?
Si ce n'est qu'une roue à changer, il "suffit" de trouver les pièces détachées nécessaires. Et un horloger qui a assez de bouteille pour en avoir déjà croisé.

Edit : Tu parles peut-etre de mouvement orphelin suite au premier post de ce sujet ou je dis avoir acquis un mouvement mais non j'ai bien la montre complète comme tu peux le voir sur les photos et elle est en plutot bon état.
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Xaipe
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyLun 19 Nov 2012 - 12:22

oui, je pensais le mouvement seul au monde. La montre est sympa.

La roue doit pouvoir se trouver si la panne est confirmée, on est sur de l'ESA classique. Verifie également que les cliquets engrènent bien et que le cliquet d'index, qui retient la roue, n'est pas tordue. Ca se voit avec une bonne loupe et bon eclairage.

Pour l'horloger, oui il y en a (Paul de Electric Watches par ex avec un bon feedback http://www.electric-watches.co.uk/index.php)

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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyLun 19 Nov 2012 - 12:46

Ouf je suis rassuré. Je vais commencer par chercher un horloger dans mon coin et si besoin je contacterais electric-watch.
Merci a tous
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DomMars
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyMer 21 Nov 2012 - 23:56

Salut,

Calibre très intéressant, moins évident à réviser que les calibres Bulova. Le truc marrant c'est qu'il porte en son sein, une jauge d'un diamètre très légèrement inférieur à la roue cliquet (la roue aux 300 dents). L'horloger mettait en place cette jauge à la place de la roue cliquet puis ajustait l'appui des cliquets (le cliquet de retenue, fixe et le cliquet d'entrainement, celui qui vibre avec le diapason).

Le principe de compensation des chocs demande un réglage des cliquets extrêmement précis car sans cette opération, avec des cliquets mal réglé, le mouvement présente des défauts de réglage qui correspondent parfaitement à tes observations.
L'opération réglage avec la jauge, puis opération de déphasage en variant la tension d'alimentation et l'appui du cliquet de retenue permettent d'obtenir un préréglage et une consommation dans les critères du constructeur.

Puis une action sur les masselottes aux extrémités du diapason permet d'ajuster de quelques secondes le réglage final.

Je connais bien ces calibres à diapason, si tu as du mal à trouver un horloger dans ton coin envoi un MP, je verrai avec toi comment t'aider.

Dom


Dernière édition par DomMars le Jeu 22 Nov 2012 - 16:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyJeu 22 Nov 2012 - 9:38

Bonjour DomMars,
Merci pour ta réponse qui me conforte dans mes observations. J'ai effectivement passer quelques instants (environ une heure) à l'observer avec une loupe pour essayer de comprendre et j'ai trouver un manuel d'entretien sur le net (mais en anglais) et j'etais arriver à la conclusion que mes cliquets ne paraissaient pas en place.
Je l'ai déposé hier chez un horloger pour qu'il me fasse un devis (une boutique familiale et le papy de 80 ans touche encore sa bille m'a t'on dit).
Reponse d'ici une semaine.
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyVen 30 Nov 2012 - 15:52

Plus d'une semaine est passé, j'appelle chez l'horloger et ...
"Nous l'avons envoyé chez Omega !!!" Shit
J'aurais un devis inabordable et perdu du temps. Et cette dame qui me dit qu'elle pensait bien faire.
A suivre
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyJeu 6 Déc 2012 - 12:48

Comme je m'en doutais le devis d'Omega est salé. 580€ !!!! affraid
J'ai du refusé, je la récupère des qu'elle revient.
Il faut que je trouve une autre solution.
Dommars si tu m'entends !!! Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyJeu 6 Déc 2012 - 13:34

Des solutions, tu en as reçues en première page.

Paul de chez Electric Watches, notamment.
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MessageSujet: Re: Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite !   Esa 9162 ou Omega 1250, Trop vite ! EmptyJeu 6 Déc 2012 - 13:44

StephenOrlac a écrit:
Des solutions, tu en as reçues en première page.

Paul de chez Electric Watches, notamment.
Merci, j'avais noté. Mais comme DomMars m'avais proposé de m'aider à trouver un horloger sur la page 2, je relancai juste le sujet.
De plus je tiens informé les membres que ça interesse car en tant que lecteur je trouve désagréable les posts qui se termine par un "je vous tiens au courant" ou équivalent.
Cordialement
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