La polémique la plus stérile du Web horloger évite les forums.

Les faits

Le 24 avril Chronollection envoie un communiqué de presse :


Chronollection devient le 1er media horloger sur les réseaux sociaux en Europe avec plus de 50.000 fans

Citation :

Paris, le 24/04/2014 –

Chronollection, media spécialisé dans la haute horlogerie s’adressant à un large public en affinité avec les montres de luxe et de collection, du simple amateur à l’expert collectionneur, annonce ce jour avoir constitué la plus importante base de passionnés de montres sur les réseaux sociaux.

Avec plus de 50.000 fans sur le réseau Facebook, et le taux d’engagement le plus élevé de tous les spécialistes mondiaux des montres présents sur ce réseau social, Chronollection affiche des statistiques qui le positionnent comme le Leader en puissance en France de tous les medias horlogers, mais aussi à l’échelle européenne. Au niveau mondial, la start-up Chronollectionatteint en seulement 2 ans d’existence la 3ème place "worldwide", face à des acteurs américains présents depuis de nombreuses années dans l’horlogerie.

Quelques chiffres remarquables :•Près de 60.000 personnes touchées par post grâce aux partages
•1.500 like en moyenne par post, avec des pics de près de 3.000 like
•150 partages en moyenne par post, avec un pic à 454 partages
•50 commentaires en moyenne par post, avec un pic à 150 commentaires

"Ces chiffres impressionnants marquent la forte affinité entre le media Chronollection et les outils modernes de communication" mentionne Julie Terrassier, PDG de Chronollection. "Plus qu’un site dédié aux amateurs et passionnés, Chronollection constitue un univers média digital complet dans le monde de l’horlogerie de luxe. Sa forte exposition en termes d’utilisateurs positionne l’outil Chronollection comme un vecteur essentiel de la communication des marques sur Internet et les réseaux sociaux."



A propos de Chronollection

Partenaire media sur le digital des grandes marques horlogères, Chronollection a été lancé en 2011 sur plus de 30 pays. Avec une audience de plus de 300.000 visiteurs uniques, le site s’est imposé à travers le monde comme le numéro 1 des sites medias consacrés à la haute horlogerie, et Chronollection est aujourd’hui un acteur reconnu des marques sur Internet et les réseaux sociaux

Le 25 avril la cote des Montres rétorque

Citation :

Objet : Droit de réponse, coup de gueule et vérité...


Chère Julie (Chronollection), Chers Amis des métiers de l'horlogerie,


Je vous fais profiter de mon "coup de gueule" destiné à rétablir certaines vérités à la suite du dernier communiqué de presse du site Chronollection "le site qui s'est imposé à travers le monde comme le numéro 1 des sites médias consacrés à la haute horlogerie", je cite...


Trop de sites internet racontent n'importe quoi à longueur d'année pour tenter d'aguicher les marques horlogères et il est vraiment temps de mettre fin à ces pratiques mensongères honteuses.


Alors juste pour "remettre l'église au centre du village" et vous éviter de tomber dans ces panneaux grossiers, vous trouverez en pièces jointes:


- Le communiqué de presse du site Chronollection

- Une copie d'écran trafficestimate (référence web Richemont) du nombre de visites sur un mois du site Chronollection de ce jour

- Un doc trafficestimate qui donne le classement des sites horlogers par ordre d'importance sur le mois dernier



Désolé de vous avoir importuné ce soir, mais je pense qu'il est aussi de mon devoir de partenaire de longue date de vous rendre service en rétablissant la vérité et en vous donnant du même coup certains chiffres qui ne pourront que vous intéresser.

Est joint un tableau avec les performances des sites horlogers ...

Citation :

Source www.trafficestimate.com au 01/04/2014
Visites pour les 30 jours precedents (seuls les sites ayant au minimum 10.000 visteurs
mensuels sont pris en compte).
- lacotedesmontres.com = 219.200
- thewatchquote.com = 157.300
Soit au total = 376.500
- worldtempus.com = 274.700
- argusdesmontres.com = 152.300
- businessmontres.com = 97.100
- hautehorlogerie.org = 71.200
- montres-de-luxe.com = 69.900
- lesrhabilleurs.com = 59.500
- thewatchobserver.fr = 45.600
- my-watchsite.com = 32.700
- chronollection.com = 29.100
- paneristi.com = 18.700
- leblogdesmontres.fr = 18.300
- chanel.com = 2.384.500
- dior.com = 1.357.500
- rolex.com = 1.202.300
- louisvuitton.com = 1.111.700
- cartier.com = 711.900
- tagheuer.com = 694.500
- bulgari.com = 654.700
- omegawatches.com = 650.300
- montblanc.com = 566.400
- hublot.com = 388.100
- iwc.com = 361.100
- audemarspiguet.com = 354.900
- patek.com = 341.400
- chopard.com = 324.200
- breitling.com = 321.700
- panerai.com = 307.700
- jaeger-lecoultre.com = 226.000
- tudorwatch.com = 190.800
- vacheron-constantin.com = 176.700
- breguet.com = 150.100
- bellross.com = 145.600
- piaget.com = 141.300
- blancpain.com = 119.100
- zenith-watches.com = 118.800
- baume-et-mercier.com = 117.500
- chaumet.fr = 104.400
- alange-soehne.com = 95.300
- rogerdubuis.com = 80.400
- girard-perregaux.com = 73.300
- richardmille.com = 69.100
- corum.ch = 68.500
- jaquet-droz.com = 56.900
- parmigiani.ch = 56.200

Le commentaire de FAM

Heureusement que les grands forums ne sont pas cités (Timezone, les forums allemands, ceux de Singapour et ...FAM) car leurs chiffres d'audiences rendent ridicules ces statistiques. Les plus hauts chiffres cités correspondent aux statistiques de FAM à l'âge de quelques mois ...
Autre curiosité : Comment certains sites mentionnés avec de pareils chiffres arrivent-ils à être revendus plusieurs fois en quelques années pour cause de déficit ? En outre quel temps passé sur ces sites par chaque visiteur ? Bref, on peut faire dire ce que l'on veut aux statistiques.

Pour l'information de ses lecteurs, FAM s'est retiré de toute compétition en supprimant les balises Google analytics. Les chiffres très très élevés (merci tout va très bien) ne servent à rien sinon à créer du buzz là où on aime à le contourner !   

Pour ce qui est de Chronollection, il n'était à mon avis pas nécessaire d'ouvrir cette polémique qui est très peu professionnelle en diffusant des chiffres auxquels plus personne ne croit. Il n'y a plus que dans les écoles de commerce de province qu'on croit encore aux communiqués de presse d'autopromotion. Enfin, pour ce qui est des réseaux sociaux, qui y croit encore ?  

Je me pose une question, mais pourquoi n'y a t il pas de pub sur Fam, ne serait-ce que sur la page d'accueil ? C'est une volonté de votre part? Parce qu'avec le taux de fréquentation et le nombre de membres, vous pourriez gagner une jolie cagnotte sans même perturber la navigation pour les membres.

Je comprends que l'administrateur d'un forum décide de ne plus apparaître dans les statistiques de fréquentation, s'il considère que cela est interprété comme une compétition qui n'a pas réellement de sens. C'est parfaitement légitime.

Mais alors, pourquoi critiquer de la sorte ces communiqués de presse et interprétations de chiffres ? Accorder autant d'importance au classement en question, même si c'est pour le dénigrer, c'est bien lui reconnaître une certaine valeur, non ? Là, la position n'est plus très cohérente.

Ca me fait penser à ces dialogues de cour de maternelle :
- Ce que tu fais est nul, je peux faire bien mieux !
- Ah oui ? Vas-y, montre-moi.
- Non, j'ai pas envie, mais si je veux je peux faire bien mieux que toi.

Tout cela ressemble à des problèmes d'ego et des besoins de reconnaissance un peu mesquins qui manquent de dignité. Dommage...

Donner de l'information a du sens. L'actualité des 3 derniers jours c'est ça . Rien d'autre. La critique est ici tout a fait justifiée et circule dan sles milieux de la presse. Gregory Pons en a même parlé, je crois. Pourquoi n'en parlerait-on pas sur FAM ?  
 
J'ajoute que les scores de ces sites commerciaux sont tout a fait honorable ( je parle de ceux de la liste) et je comprends mal par comme comment Paneristi.com s'y retrouve . Il serait plus fréquenté que TimeZone ...   Qui peut le croire ?

Mélanger certains site de discussions avec des sites commerciaux et des sites de marques et des blogs bienveillants n'a absolument aucun sens. Je crains donc que cette statistique soit aussi infondée que le reste. Ce serait honteux donc d'avoir ce doute ?

Pourtant Zen, malgré la dénonciation de la manipulation des chiffres, qui est bien réelle (mais est-ce si occasionnel?), tu y participes.

Combien de fois tu parles du nombre incroyablement élevé du nombre d'inscrits sur FAM, par rapport à d'autres forums. Alors que tu sais très bien que le nombre d'inscrits ne veut absolument rien dire, vu qu'une personne qui s'est inscrit il y a 3 ans puis n'est jamais revenu compte pour du beurre...

Chacun veut être mis en avant, pour une raison ou pour une autre.

Izzy a écrit:

Combien de fois tu parles du nombre incroyablement élevé du nombre d'inscrits sur FAM, par rapport à d'autres forums. Alors que tu sais très bien que le nombre d'inscrits ne veut absolument rien dire, vu qu'une personne qui s'est inscrit il y a 3 ans puis n'est jamais revenu compte pour du beurre....

il me semble au contraire qu'il ne parle que de fréquentation, ce qui est bien différent.

NaKKdry a écrit:

Je me pose une question, mais pourquoi n'y a t il pas de pub sur Fam, ne serait-ce que sur la page d'accueil ? C'est une volonté de votre part? Parce qu'avec le taux de fréquentation et le nombre de membres, vous pourriez gagner une jolie cagnotte sans même perturber la navigation pour les membres.

... heu sur le portail de FAM, il y a déjà de la publicité.
Moi je trouve que c'est suffisant. Pas toi ?

ZEN a écrit:

Pour l'information de ses lecteurs, FAM s'est retiré de toute compétition en supprimant les balises Google analytics. Les chiffres très très élevés (merci tout va très bien) ne servent à rien sinon à créer du buzz là où on aime à le contourner !   

Tu n'es pourtant pas le dernier à te mettre en avant sur des statistiques et des chiffres "très très élevés"

https://forumamontres.forumactif.com/t156090-53-000-membres-la-cite-fam?highlight=Membres

Le nombre d'inscrits importe peu au stade où nous en sommes. Cela ne vaudrait que si le forum était fermé en lecture aux visiteurs. Ce qui compte est le nombre de visiteurs uniques quotidiens inscrits ou non. Là, les chiffres sont réalistes. 1250 connexions un dimanche pendant midi, comme au moment où j'écris, je doute que cela ne soit pas parlant et là tous les membres et lecteurs "actifs" sont comptabilisés.

Ce que le meilleur des sites (ou le plus fréquenté) fait en un mois, un forum le fait en 3 jours parfois 2... Seuls les sites commerciaux font semblant de l'ignorer. C'est de bonne guerre. Il n'y a pas de concurrence avec nous, nous sommes loin devant, c'est tout. Et si c'est facile de le faire, qu'ils le fassent !

vroum1750 a écrit:

ZEN a écrit:

Pour l'information de ses lecteurs, FAM s'est retiré de toute compétition en supprimant les balises Google analytics. Les chiffres très très élevés (merci tout va très bien) ne servent à rien sinon à créer du buzz là où on aime à le contourner !   

Tu n'es pourtant pas le dernier à te mettre en avant sur des statistiques et des chiffres "très très élevés"

https://forumamontres.forumactif.com/t156090-53-000-membres-la-cite-fam?highlight=Membres

Oui, mais c'est un plaisir égoïste. Celui de faire suer des gens comme toi qui ne connaissent que la polémique. C'est un vrai plaisir !

lithium a écrit:

... heu sur le portail de FAM, il y a déjà de la publicité.
Moi je trouve que c'est suffisant. Pas toi ?

Oui c'est vrai, mais je suis étonné qu'il n'y en ai pas plus (sur la page d'accueil hein, faut pas polluer le fofo) compte tenu de l'énorme fréquentation.

Je suis très touché par les efforts que tu déploies pour me faire suer   

Tes arguments sont légers face à tes contradictions.

NaKKdry a écrit:

Oui c'est vrai, mais je suis étonné qu'il n'y en ai pas plus (sur la page d'accueil hein, faut pas polluer le fofo) compte tenu de l'énorme fréquentation.

Heu... suis-je sur la planète que la publicité, dans certains cas, énerve ?
Sur FAM la pub existe, certes, mais est discrète et pas intrusive.   

Par contre, à la télévision ou à la radio, cela m'énerve fortement. D'ailleurs je coupe le son. Et hélas, à la télévision et à la radio, pas moyen de supprimer la publicité  

Pour en avoir discuté avec un journaliste horloger, il m'avait parlé de WorldTempus comme leader francophone (surtout en Suisse) et l'Argus en France. Les chiffres lui donnent plutôt raison.  
C'est impressionnant que BM ait encore autant de traffic alors qu'il a rendu l'accès payant à 90% de ses articles !

ZEN a écrit:

Pour l'information de ses lecteurs, FAM s'est retiré de toute compétition en supprimant les balises Google analytics. Les chiffres très très élevés (merci tout va très bien) ne servent à rien sinon à créer du buzz là où on aime à le contourner !   

C'est une erreur : les systèmes type Google Analytics ne sont pas là en premier lieu pour se faire mousser face à ses confrères, c'est voir l'intérêt de l'outil à l'envers. L'idée est de mieux connaître ses visiteurs, pourquoi se priver de cette information ? Surtout qu'avec le nombre de visiteurs qu'il y a sur FaM, tu pourrais retirer certaines statistiques plus qu'intéressantes.

Comparer les sites style Chronocollection et les forums comme FaM me semble très hasardeux : l'objectif n'est pas le même, le contenu n'est pas identique (article vs sujets) et il n'est pas créé de la même manière (éditorial vs participatif pour simplifier). A moins qu'un forum ne fasse aussi éditiorial, je ne vois pas comment on peut objectivement se comparer.
Il y a certes des métriques identiques (nombre de visiteurs) mais elles n'ont pas le même poids : même si elles font afficher de la publicité à chaque vue, ce nombre de visiteurs me semble la principale métrique pour les sites classiques alors que pour les forums c'est le nombre de messages qui est la métrique principale (mais pas l'unique je précise). Il peut aussi y avoir le nombre d'inscrits actifs depuis le dernier mois, ... Bref plein de métriques possibles, il suffit de bien les définir pour vraiment en retirer quelque chose de probant.

Les réseaux sociaux, j'y crois. Les négliger pour un site web classique n'est pas une bonne idée car c'est un canal de diffusion comme un autre et s'en priver c'est diminuer son traffic. Attention, je ne parle pas des réseaux sociaux comme de palliatifs à une mauvaise stratégie de communication, mais comme un complément.
Pour le forum, je suis surpris que ce système de communication perdure autant et puisse se débrouiller sans avoir à être présent sur les réseaux sociaux. Sans doute car le forum est participatif par nature alors qu'un site classique a justement besoin d'une approche très participative (qu'il trouve par les réseaux sociaux).

Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable.

Les "amis" et "like" des réseaux consuméristes comme Facebook n'ont aucune valeur par rapport aux sujets de notre forum.

Par contre comme dit plus haut par ZEN, pour le nombre de visiteurs uniques par jour (souvent utilisé pour comparer la fréquentation des sites web), en effet, ils ont oublié FAM dans le classement.

Je n'avais JAMAIS entendu parler de chronollection...dommage de leur avoir fait de la pub ;-)

lithium a écrit:

Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable.

Les "amis" et "like" des réseaux consuméristes comme Facebook n'ont aucune valeur par rapport aux sujets de notre forum.

Par contre comme dit plus haut par ZEN, pour le nombre de visiteurs uniques par jour (souvent utilisé pour comparer la fréquentation des sites web), en effet, ils ont oublié FAM dans le classement.

 
Oublié n'est pas le mot juste. Evité serait je pense plus approprié. C'est vrai pour tous les gros forums. Les sites commerciaux préfèrent ne pas comparer leur fréquentation avec celle des forums tout comme la presse en général les ignore sur le papier mais les consulte chaque jour. Je crois que TZ est aux alentours de 200 000 visiteurs uniques par jour pour le seul territoire US.
 
C'est le chiffre du mois d'un site commercial. "Le meilleur du monde ne peut en outre qu'être français", c'est bien connu ! Vu de l'étranger, les français sont ridiculisés avec ces prétentions de dominer le monde. Il faudra un jour que comme le dit le gestionnaire de la Cote des Montres, on replace l'église au centre du village . Il faudra aussi que le curé ne se comporte pas comme un évèque.  

ZEN a écrit:

Oublié n'est pas le mot juste. Evité serait je pense plus approprié.

... c'est ce qu'il me semblait, mais je n'osais pas le dire si clairement

ZEN a écrit:

C'est le chiffre du mois d'un site commercial. "Le meilleur du monde ne peut en outre qu'être français", c'est bien connu ! Vu de l'étranger, les français sont ridiculisés avec ces prétentions de dominer le monde. (...)

Les Français, oui, enfin, très probablement.
Les francophones, non.

Je vois plus FAM comme un site francophone que français.
D'ailleurs la "langue de l'horlogerie" est le français, puisque les grandes marques sont toutes issues de Suisse Romande, à part quelques-unes (Glashütte, Lange & Söne, IWC, ...)

Tu as totalement raison. FAM est et revendique d'être francophone avant tout.

Pierre-Yves a écrit:

il me semble au contraire qu'il ne parle que de fréquentation, ce qui est bien différent.

La fréquentation se mesure a quoi ? Sur une journée je dois me connecter en moyenne 50x mini.

Blackeyed a écrit:

La fréquentation se mesure a quoi ? Sur une journée je dois me connecter en moyenne 50x mini.

Les compteurs doivent comptabiliser les IP uniques sur 24H, enfin.... je suppose.

Ce sont les IP différentes par 24 heures. Si tu te connectes avec 50 IP, il n'existe aucun moyen de trier. Si tu te connectes 50 fois avec la même tu comptes pour une. Si tu es client SFR et que vous êtes 100 à avoir la  même IP cela fait une .

Donc les 1.800.000 connections revendiquées sur 30j sur certains site de mesure d audience sont justes ?

Ps. Je n ai qu un seul pseudo de connection Fam merci.  

Merci pour ce partage, c'est toujours bon d'avoir ce type d'information   Personnellement je ne connaissais pas Chronollection  

Pas la peine de polémiquer sur les statistiques de FAM qui éclatent tout le monde   

En occultant le site de Rolex ce sont quand même les supers sites horlogers tels
Chanel, Dior et Louis Vuitton qui cartonnent le plus