| A quand une BR COSC? | |
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+17fatboy1340 pasqup01 Deky Ed974 tomducat Big K Nouch30 Kronofred laphroaig007 lithium lechat570 al4tis trinita Barracuda skrinch tatuaje Nico777 21 participants |
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Auteur | Message |
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Nico777 Nouveau
Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 00:07 | |
| Bonjour à tous,
Bell & Ross joue la carte de la montre professionnelle mais ne pourraient ils pas faire passer au COSC certains modèles? Est-ce un critère pour vous dans le choix d'une montre?
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tatuaje Puits de connaissances
Nombre de messages : 4221 Date d'inscription : 22/10/2010
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 09:29 | |
| La deuxième question répond à la 1ère Je pense que la plupart des client BR ce fiche d'avoir une montre coscé En plus coscé un ETA...ou autre mouvement basique...quelle intérêt |
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skrinch Membre Hyper actif
Nombre de messages : 613 Age : 37 Localisation : Tiboulen de Maïre Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 10:31 | |
| Moi je ne suis pas d'accord, au contraire qui dit montre professionnelle dit besoin de précision accrue. Pour moi cela peut être un argument, et surtout une preuve de travail sur le mouvement. Même s'il s'agit d'un pauvre ETA, la précision obtenue peut être grande. Cela permettrait aussi de ne plus être considéré comme un simple emboiteur d'ETAs basiques. Moi je vote pour! |
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Barracuda Membre Hyper actif
Nombre de messages : 672 Age : 44 Localisation : la diagonale du vide Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 11:11 | |
| C'est toujours ETA je pensais que B&R avait basculé sur du Sellita Sinon un mouvement d' origine modeste peut toujours se "rattraper" en étant réglé au top . Celle ci est top et pour le prix elle devrait être réglée correctement |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12871 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 11:51 | |
| Ca fait longtemps que je milite pour, mais bon les fans de B&R n'ont en pourtant rien a faire de la precision, - Barracuda a écrit:
- Sinon un mouvement d' origine modeste peut toujours se "rattraper" en étant réglé au top .
la ou je ne suis pas d'accord avec toi c'est sur la différences entre un eta chronometre est un eta de base, ce ne sont pas les même matériaux pour le ressort et le spiral, de meme que l'anti choc diffère... |
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Barracuda Membre Hyper actif
Nombre de messages : 672 Age : 44 Localisation : la diagonale du vide Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 12:00 | |
| oui tout à fait mais un eta chrono réglé "à la truelle" sera moins précis qu'un eta de base réglé avec soin(ex:Steinhart)? J' ai bon ou pas ? Concernant Sellita chez B&R quelqu’un peut confirmer ? |
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al4tis Pilier du forum
Nombre de messages : 1731 Age : 59 Localisation : Nowhere land Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 13:02 | |
| Ptite question ? Ca va faire la BR a combien si ca devient COSC ? |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12871 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 13:23 | |
| - Barracuda a écrit:
- oui tout à fait mais un eta chrono réglé "à la truelle"
sera moins précis qu'un eta de base réglé avec soin sauf que un réglage c'est facile a faire et ca coute pas cher, alors que modifier le mouvement pour le mettre en configuration cosc... - Barracuda a écrit:
- Concernant Sellita chez B&R quelqu’un peut confirmer ?
y'en a... suffit de compter les rubis - al4tis a écrit:
- Ptite question ? Ca va faire la BR a combien si ca devient COSC ?
c'est sur que le certificat a un cout, et qu'il y a une petite difference de prix au niveau mouvement, mais bon on voit bien des montres cosc a moins de 800e alors ca ne devrait pas tuer la poule aux oeuf d'or |
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Barracuda Membre Hyper actif
Nombre de messages : 672 Age : 44 Localisation : la diagonale du vide Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 13:46 | |
| Pour résumer mon sentiment je pense que quel que soit le mouvement une marque qui vend ses montre plus de 2K devrait les régler correctement Cosc ou pas ! Et c'est valable pour toutes les marques pas seulement B&R. |
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lechat570 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 54 Localisation : lorraine Date d'inscription : 21/08/2012
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 14:06 | |
| Excuser du terme ( pour moi c'est de la couille en barre ) c'est comme les histoires d iso 9001etc etc , c'est demandé Bcp choses , pour pas grand chose....! |
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skrinch Membre Hyper actif
Nombre de messages : 613 Age : 37 Localisation : Tiboulen de Maïre Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 14:31 | |
| - Barracuda a écrit:
- Concernant Sellita chez B&R quelqu’un peut confirmer ?
y'en a... suffit de compter les rubis Intéressant cette précision. La BR 03 92 tient son nom de l'ETA 28-92 si je ne dis pas de bêtises. Connais-tu le nombre de rubis de chacun des mouvements ? A qui appartient Stellita ? Merci pour tes lumières! |
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lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 49 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 14:51 | |
| - trinita a écrit:
la ou je ne suis pas d'accord avec toi c'est sur la différences entre un eta chronometre est un eta de base, ce ne sont pas les même matériaux pour le ressort et le spiral, de meme que l'anti choc diffère... En effet, les mouvements comme l'ETA2824-2 ou ETA2892 existent en quatre finitions: de la moins chère à la plus chère: certifiée COSC. Par exemple, Breitling prend toujours la version COSC (mais bon Breitling c'est en partie de la manufacture désormais). Bell & Ross ne le fait pas, moi je ne sais pas pourquoi |
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Barracuda Membre Hyper actif
Nombre de messages : 672 Age : 44 Localisation : la diagonale du vide Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 14:58 | |
| C'est trinita qui a l'air d’être plus au courant que moi . Pour ce que j' en ai retenu sellita est un ancien sous traitant de eta (swatch group). Ils fabriquent des calibres en "copiant" les modèles eta tombés dans le domaine publique. Ils vendent aux marques hors swatch group à qui eta ne fourni plus de mouvement. Par exemple Tag, Alpina ,Meistersinger et donc B&R . Pour ce qui est du nombre de rubis j 'ai trouvé ça https://forumamontres.forumactif.com/t30662-mouvement-sellita-sw200 |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12871 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 16:05 | |
| le sw 200, basé sur le 2824 a un rubis de plus, soit 26 au lieu de 25 |
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skrinch Membre Hyper actif
Nombre de messages : 613 Age : 37 Localisation : Tiboulen de Maïre Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 16:15 | |
| Super, merci! Donc quelque part, Stellita est une alternative à ETA mais comporte les mêmes qualités techniques.
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laphroaig007 Membre éminent.
Nombre de messages : 22677 Localisation : Côte d'Azur, France Date d'inscription : 14/12/2009
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 18:56 | |
| En gros, oui... Sellita existe depuis 1950, c'est bien plus qu'un clôneur d'ETA. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12871 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Mar 29 Avr 2014, 21:33 | |
| - skrinch a écrit:
- Super, merci!
Donc quelque part, Stellita est une alternative à ETA mais comporte les mêmes qualités techniques.
sur ce point on est pas tous d accord... |
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Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 54 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 15:49 | |
| À quoi bon avoir des mouvements Coscés plus chers quand les non-Coscés sont déjà suffisamment précis pour 99,9% des clients BR ? Perso, +0/10s jour, ça me va. De plus, je fais une rotation sur plusieurs montres. Celle que je reprends est donc forcément arrêtée, je la remets à l'heure et en change 3 jours plus tard... J'aurais donc perdu ou gagné, au grand max, 30 secondes sur ces 3 jours. Un Coscé me ferait gagner 15 secondes ??? Pour 500€ de différence à l'achat ?? Pur enc**age de mouches amha... |
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Nouch30 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4299 Age : 52 Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 16:31 | |
| Pas d'accord, je ne mets que très rarement ma BR pour ça, en une semaine elle prend presque 2 minutes, beaucoup trop à mon goût.... (et c'est le second mouvement le premier c'était pire... et totalement irrégulier en plus).
Ma Sub c'est 1 min 30 par mois, ma GMT 30 secondes par mois... Ce qui permet de les garder tout le temps en remettant à l'heure précise au changement de date.
Donc sans être cosc, un réglage correcte en usine serait déjà un bon départ (disons maxi 5 secondes).
Après c'est une question d'habitude, moi je les garde au poignet plusieurs semaines/mois, du coup c'est gênant. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12871 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 18:33 | |
| - Kronofred a écrit:
- À quoi bon avoir des mouvements Coscés plus chers quand les non-Coscés sont déjà suffisamment précis pour 99,9% des clients BR ?
Un Coscé me ferait gagner 15 secondes ??? Pour 500€ de différence à l'achat ?? dans le genre mauvaise foi on fait pas mieux, tu sais ce que pensent 99.9% des clients ? ce que l'on dit c'est qu'un eta top ou chronomètre est de meilleure qualité au niveau des composants qu'une version de base, que le fait qu'une montre qui est vendu comme instrument de précision ne devrait pas faire l’économie d'une finition chronomètre, c’est bien beau de faire de la com, mais autant assurer derrière au niveau du produit, d'autant qu'a 2500e y'a largement en marge de quoi absorber ce surcout, qui est loin de couter 500e car on trouve des montres cosco a moins de 1k. Mais t'as sans doute raison, ne disons rien et continuons le nivellement par le bas (sauf pour la marge) et a nous les petits fours |
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Big K Passionné de référence
Nombre de messages : 3732 Age : 46 Date d'inscription : 14/06/2009
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 18:48 | |
| - Kronofred a écrit:
- À quoi bon avoir des mouvements Coscés plus chers quand les non-Coscés sont déjà suffisamment précis pour 99,9% des clients BR ?
Perso, +0/10s jour, ça me va. De plus, je fais une rotation sur plusieurs montres. Celle que je reprends est donc forcément arrêtée, je la remets à l'heure et en change 3 jours plus tard... J'aurais donc perdu ou gagné, au grand max, 30 secondes sur ces 3 jours. Un Coscé me ferait gagner 15 secondes ??? Pour 500€ de différence à l'achat ?? Pur enc**age de mouches amha... Es-tu sur de savoir ce que veulent 99% des clients de BR ? Si ça ne dérangeait pas les clients, BR annoncerait sans problème que les montres qu'ils vendent sont susceptibles de dériver de 30s par jour (chiche !) mais ce que je lis par exemple sur leur site c'est que "certaines professions nécessitent une précision absolue". Quoi, ils ne parlent pas d'eux ? Mince, j'ai du me méprendre mais ces vraies que toutes ces analogies sont confusantes aussi ... Il y a peut-être sodomie, mais pas forcément des diptères |
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Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 54 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 19:32 | |
| Je suis certainement beaucoup plus représentatif que certains, ayant à mon compteur une quinzaine de BR, et lisant quotidiennement les avis d'autres utilisateurs de la marque.... Mais bon, vous avez raison, j'ai tort de parler pour les autres ! |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12871 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 19:41 | |
| - Kronofred a écrit:
- Mais bon, vous avez raison, j'ai tort de parler pour les autres !
en tout cas perso, si j'etais sur d'avoir un 2892 cosc, j'en aurais surement déjà une... mais la je trouve qu'il y a trop d'ecart entre le produit et leur marketing... a chacun ses raisons de craquer ou pas |
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Big K Passionné de référence
Nombre de messages : 3732 Age : 46 Date d'inscription : 14/06/2009
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 19:47 | |
| - Kronofred a écrit:
- Je suis certainement beaucoup plus représentatif que certains, ayant à mon compteur une quinzaine de BR, et lisant quotidiennement les avis d'autres utilisateurs de la marque....
Mais bon, vous avez raison, j'ai tort de parler pour les autres ! Euh, oui Relis bien ce que tu écris, et demande toi avec un peu de recul si tu penses vraiment que le client moyen de BR acheté 15 modèles de la marque et lit quotidiennement tout ce qui se dit dessus. Une autre possibilité serait peut être de dire que tu es fan de la marque (tendance ultra) et que tu perds toute objectivité sur elle. Mais bon, c'est peut être toi qui a raison |
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Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 54 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: A quand une BR COSC? Jeu 01 Mai 2014, 20:31 | |
| Une dernière option si tu veux bien K : au fur et à mesure de mes achats, j'ai peut-être été convaincu par la fiabilité, ce qui m'en a fait acheter d'autres ? Fan de BR, certes, mais acheteur également de deux PAM, à mouvement manuf', revendues toutes les deux à cause d'un manque de fiabilité et de précision... Comme quoi... Le plus drôle, ce serait de poser la même question sur un vrai forum d'acheteurs de BR, si vous voyez de qui je parle... |
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