Je suis choqué, attristé et en colère de ce que j'ai vu.

Je rentre dans un magasin de "brocante". Je vois en vitrine quelques montres sans grand intérêt à des prix relativement élevés.

Le vendeur de cette boutique me dit "j'en ai d'autres moins belles" et il me sort un plateau rempli de montres sans intérêt (quartz modernes à quelques euros) et dans des sachets plastiques, des dizaines de mouvements complets avec cadran, des Longines, Helvetia, Elgin pour les plus connues.

Je lui dis alors "c'est dommage qu'elles ne soient pas complètes" et là il me répond "Ah non, c'est des montres en or et comme ca se vend pas très bien, je les casse et je revends l'or à la fonderie".

J'étais mortifié d'apprendre que ces montres anciennes qui sont pour moi des œuvres d'art se sont ainsi retrouvées cassées à la pince coupante pour en récupérer l'or.

Bonjour,

Malheureusement de plus en plus "courant"...J'ai aussi vécu ça plusieurs fois en rentrant dans des brocantes...
Dans l'une d'elle une dame, n'arrivant pas à écouler son stock de montres à échappements à verges et à cylindres avec boîtiers en argent, les avaient tout bonnement toutes démembrées...Il y en avait plu d'une vingtaine...Et encore là ce n'était pas des montres de marque...

Bien cordialement !   

Malheureusement, il y a des milliers de boitier fondus chaque année. C'est bien triste mais il n'y a rien à y faire.

C'est hélas assez courant.

J'ai un jour discuté avec un spécialiste des antiquités qui avait de temps à autres des montres en or. Il m'a dit que vu le coût de l'or, il enlève le mouvement et vend le boîtier au poids. C'est triste mais c'est hélas comme cela.

La solution est peut-être de donner tes coordonnées au bonhomme en lui suggérant de t'appeler la prochaine fois qu'il a une montre en or dans les mains.

C'est grâce à cette pratique que j'ai pu acheter (sauver) un certain nombre de bons mouvements. Un grand nombre de mouvements finissent leur vie dans le monde "Steampunk" pour devenir des "bijoux".

lithium a écrit:

... il enlève le mouvement ..

A la pince coupante et au tournevis!

Je vois ...
Les "effarouchés" de la fonte.
Ça tombe bien, le temps de faire une série de photos et je vais présenter une montre en or 18K, avec un mouvement sympa ( mouvement grainé comme chez "les grands" )
Il y a 11 grs d'or, soit 11.23 = 250 €, + 50 € pour le mouvement, le cadran et les aiguilles et le bracelet ( et à 50 €, je ne suis pas méchant ) soit 300.€ ...
On va bien voir si les pleureuses ont autres choses que des larmes ...
 

Failli oublier ...
Il y a aussi une Zenith art déco et une Omega également art déco.
Je n'ai plus le poids de l'or en tête pour ces deux modèles.
Ça va être vite vu ...

On peut être attaché à une technologie, une histoire, des objets, et regretter le traitement infligé à ce qui s'y rattache, sans en être forcément acquéreur.

Par endroit, on appelle ça du "patrimoine"
Yapak'lefric dans la vie...

 

landeron a écrit:

A la pince coupante et au tournevis!

Pourquoi pleurer ?

Cette barbarie là a au moins pour vertu de conforter les convictions de ceux qui l'exècrent : mouvement d'exception + boitier métal précieux et d'origine =  un plus quelque part, non ? Hausse des cours,logiquement,à prévoir . Merci, les sagouins .... On conserve donc soigneusement.

Et aussi,accessoirement, quelques occasions de récupérer à vil prix, des mouvements techniquement intéressants, qui sans ces sauvages, n'auraient jamais été à portée de bourse du modeste amateur de technologie horlogère.

Fokker III a écrit:

On peut être attaché à une technologie, une histoire, des objets, et regretter le traitement infligé à ce qui s'y rattache, sans en être forcément acquéreur.

Certes, exact.
Mais alors il est TOTALEMENT inutile de venir chialer sur un forum d'horlogerie.
Ces montres furent acquises dans des lots, vendues en TANT QUE MONTRES, et non pas au poids de l'or, c.a.d que quand je vais les revendre à la fonte, je vais perdre. ( Comme toujours )
Donc, pour le coté sauvetage des objets, je n'ai AUCUNE leçon à recevoir, et pour des milliers d'objets divers qui me sont passés entre les mains depuis environ 40 ans.
Mais, est comme toujours, les "chialeuses" ne sont pas les meilleurs payeurs ... et de loin !!
Un adage bien connu :
"A grande gueule ouverte, petit portefeuilles fermé." ( Et naturellement, pas exclusif à l'horlogerie, mais toutes collections confondues )

Bonjour,

Personnellement je ne pleure pas devant cet état de fait qu'est la fonte des boîtiers en métal précieux...ça ne me fait ni chaud ni froid...
Je disais juste que cela se généralise, à plus ou moins juste titre...C'est comme ça et puis c'est tout ! ça ne risque pas de changer et je ne vois absolument pas pourquoi ça changerait d'ailleurs.

Bien cordialement !   

Arno a écrit:

Je vois ...
Les "effarouchés" de la fonte.

Pas effarouché du tout.

Aristote disait que le tout est supérieur à la somme des parties, mais il n'avait jamais visité une casse auto... ou des marchands d'or.

Je conçois totalement que de vieux bijoux, démodés ou usés puissent être refondus. L'or pourrait donner bien des leçons de recyclage car on ne l'a jamais jeté ou presque. Votre montre en or actuelle est peut-être composée d'or issu d'anciennes dents. Aux USA, il est fréquent de voir débarquer des dentistes chez les "Gold Buyers".

J'en ai parlé à un ami qui, en plus d'être un passionné de montres (AP, Rolex, Omega et Panerai pour sa petite collection) est dans le commerce d'or et d'argent. Il m'a dit que les montres gousset modernes ou les montres femmes n'intéressant pas grand monde, il est préférable de récupérer l'or que de tenter de les revendre.

Il n’empêche que lorsque j'ai vu ces mouvements en vrac, j'ai été choqué, un peu comme mis devant la réalité des choses et oui, je l'admets, ca me choque un peu, mais j'en dors très bien.

ce qui est souvent le plus bête se sont le marchant d'or qui ne connaissent rien a l'horlogerie et qui fonde des boîtiers de grands noms alors que boitier + mouvement auraient rapporté beaucoup plus...

c'est d'ailleurs comme cela que j'ai réussi a acquérir quelques très beau mouvement... (me reste plus qu'a leur retrouvé un boîtier, j'ai encore beaucoup d'années devant moi heureusement!    )

après pour les mouvements classiques bah... chacun voit midi a sa porte, faut bien manger ma pauv' dame !

Mdrr   

quand j'ai vu la création de ce post j'attendais l intervention du spécialiste de la côte de l or et de la fonte de boîtiers

sujet récurrent entre ceux qui aime l horlogerie au 1er degrés et ceux qui en dehors des montres de prestige font des calculs financier ...

2 écoles de l'amour de l'horlogerie qui ont 2 visions différentes

cette différence se retrouve dans bien d autres domaines de collection que les montres

Doctor_D a écrit:

Votre montre en or actuelle est peut-être composée d'or issu d'anciennes dents.  

Un grand classique, en effet, ce mode d'approvisionnement . Surtout à une certaine et tragique période, pas si lointaine.

Cette fois là les orphelins ne furent pas des mouvements d'horlogerie .....

C''est dire la " valeur " de ce métal .

fab7 a écrit:

Mdrr   

quand j'ai vu la création de ce post j'attendais l intervention du spécialiste de la côte de l or et de la fonte de boîtiers
sujet récurrent entre ceux qui aime l horlogerie au 1er degrés et ceux qui en dehors des montres de prestige font des calculs financier ...

2 écoles de l'amour de l'horlogerie qui ont 2 visions différentes

En lieu et place d’être MDR ,  ... achète, et tu te poseras en sauveur de la noble cause.
Mais sortir le pognon, c'est une autre paire de manches.
Y'a plus personne.

Aimer l'horlogerie au 1er degré ??????????????????
C'est quoi ??
Acheter des bouses à 2 € ??
Deux écoles de l'amour de l'horlogerie ... p'tain, vaut encore mieux lire ce genres d'inepties qui de se faire balader par Kiki le labrador ...   

  

Ce qui me choque le plus, c'est qu'une montre en or aie plus de valeur une fois fondue que complète.

Arno a écrit:

Ça tombe bien, le temps de faire une série de photos et je vais présenter une montre en or 18K, avec un mouvement sympa ( mouvement grainé comme chez "les grands" )
Il y a 11 grs d'or, soit 11.23 = 250 €, + 50 € pour le mouvement, le cadran et les aiguilles et le bracelet ( et à 50 €, je ne suis pas méchant ) soit 300.€ ...
On va bien voir si les pleureuses ont autres choses que des larmes ...

Ça m'intéresse, possible d'avoir un MP avec photos ?   

Merci !

Amicalement GG  

Doctor_D a écrit:

Ce qui me choque le plus, c'est qu'une montre en or aie plus de valeur une fois fondue que complète.

Simple : cela ne tient qu'à toi, et en achetant ces montres en or, ( pas forcement celles que je possèdent ) tu seras ( toi aussi ) un des sauveurs de cette cause si noble aux yeux de certains.
Mais juste, évoquer comme ça, avec des paroles en l'air, ne mènent STRICTEMENT à rien.

A mon avis le seul malheur dans cette affaire est le manque de connaissance et de discernement de certains particuliers et brocanteurs qui donnent parfois à la fonte des pièces exceptionnelles.

edgar a écrit:

A mon avis le seul malheur dans cette affaire est le manque de connaissance et de discernement de certains particuliers et brocanteurs qui donnent parfois à la fonte des pièces exceptionnelles.

 

Certes, mais ça, ça porte un autre nom :
GROS NAZES.

Arno a écrit:

Simple : cela ne tient qu'à toi, et en achetant ces montres en or, ( pas forcement celles que je possèdent ) tu seras ( toi aussi ) un des sauveurs de cette cause si noble aux yeux de certains.
Mais juste, évoquer comme ça, avec des paroles en l'air, ne mènent STRICTEMENT à rien.

C'est ce que j'ai fait.

Le fondeur a eu son argent
L'horloger a du travail pour une restauration complète
Et moi je serai prochainement propriétaire d'un chronographe en or massif totalement restauré

Tout le monde est content.

Arno a écrit:

Ça tombe bien, le temps de faire une série de photos et je vais présenter une montre en or 18K, avec un mouvement sympa ( mouvement grainé comme chez "les grands" )
Il y a 11 grs d'or, soit 11.23 = 250 €, + 50 € pour le mouvement, le cadran et les aiguilles et le bracelet ( et à 50 €, je ne suis pas méchant ) soit 300.€ ...
Il y a aussi une Zenith art déco et une Omega également art déco.

Ben elles sont où tes tofs ?

Mister N a écrit:

Ben elles sont où tes tofs ?

Tu n'auras qu'à jeter un œil dans les PA prochainement.
Mais ça ne va pas trainer 50 jours dans les PA !!