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 Bon placement ...

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ZEN
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ZEN
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ZEN


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MessageSujet: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 16:53

Je lis parfois certains amateurs qui se félicitent d'avoir fait un bon placement en achetant telle ou telle montre. Sans aucun doute, le meilleur placement est-il celui par lequel l'acheteur se donne du plaisir à posséder une pièce. Sur l'aspect financier, je suis plus circonspect.

Celui qui achète une Oris ou une Breitling ou autre à 6000 ou 4000 euros en tirera à la revente en occasion, un prix décoté de 25 à 30% dans le meilleur des cas dans les 2 ans. Il suffit de regarder les petites annonces. Par contre celui qui achète une petite Rolex d'occasion ou une montre déjà décotée parce qu'elle n'est plus neuve, peut espérer en tirer son prix d'achat voire davantage d'ici 2 ans.

Ne pas perdre d'argent, c'est déjà basiquement , "Bien acheter" . Bien acheter c'est acheter avec remise une marque dont les produits sont souvent remisés par les détaillants eux-mêmes et/ou l'acheter d'occasion après une bonne décote.

Reprenons l'exemple d'Oris, une pièce achetée 500 euros se revend aux alentours du même prix... CQFD

Il reste à savoir que le meilleur des investissements se fait sur des pièces de très haut de gamme dont la cote d'occasion est portée par les marques elles - mêmes.

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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keanu666
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 20:14

Intéressante question.
Mais en cours d'éco j'ai toujours entendu et étudié que le seul investissement
qu'un particulier pouvait faire c'était l'achat d'un bien immobilier car investissement rime avec gain d'argent.
Et dans le quotidien de consommateurs d'un particulier il n'y a rien de tel.
A la limite en horlogerie les seules achats qui pourraient correspondre,
c'est ceux de pièces rares, séries limitées ou marques HH très très haut de gamme,
du genre Patek.
Après c'est de la foutaise... AMHA  Chinois 
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foversta
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 20:17

4000 euros, vous appelez ça un investissement ou un placement?

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http://equationdutemps.blogspot.com
keanu666
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 20:21

Aucun des deux  clown 
Juste un achat!
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speepo
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 20:23

A moins d'un extraordinaire coup de pot, acheter une montre à 4000€ n'est ni un placement ni un investissement, c'est juste une dépense, comme acheter une grosse berline allemande...le plaisir est en série, mais le gain d'argent même pas en option. On peut tout au plus parler de limiter la casse à la revente, mais de là à faire un bénéfice  Bon placement ...  Blunt_gi 
C'est en tous cas mon avis.....
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 20:32

C'est pour ça que j'attends encore d'investir dans une Rm11

Les règles du commerce en soit ...


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Zorba06
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 20:32

dans un même pays c'est impossible sauf à revendre à un béotien.

entre 2 pays différents et/ou sur de belles pièces c'est toujours possible sinon les horlogers non affiliés et les antiquaires seraient morts de faim depuis longtemps...

Or, ... Wink 

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loiclux
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loiclux


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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 21:32

keanu666 a écrit:
Intéressante question.
Mais en cours d'éco j'ai toujours entendu et étudié que le seul investissement
qu'un particulier pouvait faire c'était l'achat d'un bien immobilier car investissement rime avec gain d'argent.
Et dans le quotidien de consommateurs d'un particulier il n'y a rien de tel.
A la limite en horlogerie les seules achats qui pourraient correspondre,
c'est ceux de pièces rares, séries limitées ou marques HH très très haut de gamme,
du genre Patek.
Après c'est de la foutaise... AMHA  Chinois 

Un peu leger les cours d'eco... Genre l'immobilier, ca baisse jamais... Et on ne va pas parler de coût total, pour pas choquer...  Bon placement ...  Blunt_gi 
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speepo
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 21:34

loiclux a écrit:


Un peu leger les cours d'eco... Genre l'immobilier, ca baisse jamais... Et on ne va pas parler de coût total, pour pas choquer...  Bon placement ...  Blunt_gi 

Là n'est pas la question, mais croire qu'une montre à 4k€ est un placement ou un investissement !!!! Pourquoi pas racheter des coupons d' emprunts russes !
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loiclux
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 21:42

Il y avait une question? Que rajouter au post de Zen...
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mg4805
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 21:51

Pas toujours d'accord avec zen,mais la je rejoins l'idée de la ptite rolex à 4000 balles,une sub de préférence,difficile de perdre de l'argent quand même à la revente,non?Incompréhensible Et faire une plus value 
quelques années après l'acquisition reste plus que plausible vous croyez pas?
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speepo
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:10

mg4805 a écrit:
Pas toujours d'accord avec zen,mais la je rejoins l'idée de la ptite rolex à 4000 balles,une sub de préférence,difficile de perdre de l'argent quand même à la revente,non?Incompréhensible Et faire une plus value 
quelques années après l'acquisition reste plus que plausible vous croyez pas?

Dans la mesure où il doit à présent s'en vendre 200 ou 300.000 par an, j'ai du mal à y croire....à mon avis, avec une Rolex on limite la casse, mais sans plus....ce sont d'ailleurs plutôt les horlogers spécialistes de l'occasion qui se régalent sur notre dos dans ce cas  Neutral 
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mg4805
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:16

Pas sur le mien en tout cas Wink
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bhao
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:17

il est certain que certains (beaucoup ?) voient dans leur (s) montre (s) un investissement

les PA d'ici ou d'en face en apportent tous les jours la preuve

un simple exemple vu il y a qq semaine, une montre achetée à un autre membre (prix de vente affiché7500) proposée à 9900

 Evil or Very Mad 


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speepo
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:18

mg4805 a écrit:
Pas sur le mien en tout cas Wink

Pareil mais peut-être Est-ce parce que je n'ai jamais été confronté à une CHI incoercible.....
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Nouch30
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:19

loiclux a écrit:


Un peu leger les cours d'eco... Genre l'immobilier, ca baisse jamais... Et on ne va pas parler de coût total, pour pas choquer...  Bon placement ...  Blunt_gi 

Tu m'enlèves les mots de la bouche...

Suffit de regarder Plazza, pour voir le nombre qui ne récupèrent même pas de quoi solder leur crédit avec la vente du bien: payé trop cher + frais d'agence + intérêts

Pour ce qui est des montres, il y a tout de même des modeles qui tiennent mieux la cote que d'autres, aidés par les augmentations tarifaires du neuf.
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BUG77
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:21

Perso, plutôt que d'avoir des billets dans le coffre je préféré de temps en temps me prendre une petite montre d'occas d'une grande marque reconnu ou d'un model, et j’évite d'autre qui on moins la cote, car au moment de la revente, je ne souhaite pas gagner de l'argent mais pas en perdre 30% non plus.
Comme l'exemple citer plus haut je n’achète pas de voiture neuve car perdre 25% de la sortie du garage c pas pour moi, et revanche une bonne occasion allemande sans problème, pour la garder plusieurs année..
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speepo
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:28

Nouch30 a écrit:


Tu m'enlèves les mots de la bouche...

Suffit de regarder Plazza, pour voir le nombre qui ne récupèrent même pas de quoi solder leur crédit avec la vente du bien:  payé trop cher + frais d'agence + intérêts

Pour ce qui est des montres, il y a tout de même des modeles qui tiennent mieux la cote que d'autres, aidés par les augmentations tarifaires du neuf.

Plazza !!!! Tu parles d'une référence ! Montrer les gogos ou les poissards, c'est rassurant pour le crétin moyen, mais ce n'est pas une règle universelle...et on ne peut comparer un pavillon préfabriqué à une demeure solognote....CQFD
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mg4805
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:28

Mais tu peux aussi avoir une voiture neuve avec 25% de remise Wink Vive les mandataires!!!
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Zorba06
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyLun 11 Aoû - 22:35

l'immobilier est un bon placement, oui et non...

dans l'immobilier il n'y a qu'une seule règle: l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement et ensuite l'étage et la vue...

ensuite le jour où tu es pressé de vendre (divorce, mutation, maladie liée à l'âge) tu perds tout ce que tu as gagné si tu trouves un client avec le pouvoir d'achat qui dégringole en permanence ça n'est pas gagné

de toute façon les 3 derniers gouvernements et l'actuel ont tué les revenus immobiliers, seuls nos parents ont gagné énormément.


keanu666 a écrit:
Intéressante question.
Mais en cours d'éco j'ai toujours entendu et étudié que le seul investissement
qu'un particulier pouvait faire c'était l'achat d'un bien immobilier car investissement rime avec gain d'argent.
Et dans le quotidien de consommateurs d'un particulier il n'y a rien de tel.
A la limite en horlogerie les seules achats qui pourraient correspondre,
c'est ceux de pièces rares, séries limitées ou marques HH très très haut de gamme,
du genre Patek.
Après c'est de la foutaise... AMHA Chinois

tes cours d'immobilier j'espère que c'était avant 2008? Mr. Green
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BUG77
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyMar 12 Aoû - 7:16

mg4805 a écrit:
Mais tu peux aussi avoir une voiture neuve avec 25% de remise Wink Vive les mandataires!!!

je dis oui comme pour une rolex NOS  Wink 
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ZEN
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyMar 12 Aoû - 8:46

foversta a écrit:
4000 euros, vous appelez ça un investissement ou un placement?

La somme importe assez peu c'est le raisonnement qui importe. Par ailleurs, je fais partie de ceux qui n'oublient jamais que le salaire médian en France est de 2300 euros.

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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyMar 12 Aoû - 9:44

Zorba06 a écrit:


tes cours d'immobilier j'espère que c'était avant 2008?  Mr. Green 

Mdr  clown 
Oui c'était avant 2008  Wink 
Mais sans rentrer dans le détail, c'est toujours valable. Sans parler de plus value extraordinnaire et en règle
générale tu ne perds pas d'argent ( attention j'ai dit en général, il y a toujours un gugus qui va me trouver un contre exemple
de la maison de la grand mère etc...).
Et acheter une montre et croire qu'on va perdre que 20 ou 25 % quelques années plus tard, je pense que c'est de la fumette  Bon placement ...  Blunt_gi .
Mon dada c'est le vin. Le nombre de gars qui ont acheté des bouteilles ( surtout en France ) croyant gagné du pognon et qui au final on fait choux blanc avec des millésimes spéculatifs comme le 2009 ou le 2010...
Et d'ailleurs la règle pour le vin et la même que pour les montres et aussi les voitures. Du luxe, de la rareté et une marque hors du commun.
Pagani Zonda + 20 25% même après 30000 km, Patek qui se vend un bras aux enchères,
des millésimes extrêmement anciens de Lafite Rothschild...
La messe est dîte, si tu veux gagner du pognon comme petit particulier ce n'est pas possible ou alors occasionnel.
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyMar 12 Aoû - 10:04

ZEN a écrit:
je fais partie de ceux qui n'oublient jamais que le salaire median en France est de 2300 euros.

Plutôt près de 1 700 € brut

 Chinois
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keanu666
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MessageSujet: Re: Bon placement ...    Bon placement ...  EmptyMar 12 Aoû - 10:21

"Le salaire moyen des français est selon les dernières statistiques parues en 2013 de 2 410 euros bruts mensuels.(+2,1% sur un an) et la masse salariale de notre pays est de 129,1 milliards bruts par an. Chiffres publiés par l’Acoss (la banque de la Sécurité sociale)"

C'est juste pour être sûr  Mr. Green 
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