Informations techniques sur nettoyeur ultrason SVP

Bonjour à tous,

Après avoir pris quelques cours d'horlogerie, je souhaite commencer à "bricoler" des montres de manière un peu plus autonome. J'ai reçu dernièrement 3 montres à gousset dont les mouvements sont forts encrassés. La première étape, après avoir démonté le calibre, serait un bon nettoyage.

Je pense acquérir un bain à ultrason, mais j'aurai besoin de vos lumières techniques et expertes.

J'ai regardé les différents posts sur ce sujet, qui m'ont bien aidé, mais j'ai plusieurs questions qui restent en suspens :

- Quelle contenance faut-il en moyenne pour un bac (<1 litre, 3 litres ...) ?
- Pour du nettoyage d'horlogerie, quelle fréquence de micro onde (30KHZ, 40KHZ ...) ?
- Quelle puissance en Watt utiles faut-il (60 Watts, 100 Watts ...) ?

Par ailleurs, sur un site de revente de bac à ultrason, la société affiche une photo avec une montre non démontée dans le bac !!! C'est une grosse boulette ou bien est-ce une manière de nettoyer rapidement les éléments extérieurs d'une montre (bracelet métallique, verre, boitier) ?

Merci à tous les FAMeurs pour vos réponses avisées

Salut une cuve a ultrason de 3litres en inox fera l'affaire .bien sur il vaut mieux démonter la montre pour avoir un bon résultat (dans une cuve assez grande il est possible de mettre de l'eau du robinet et poser les pieces a nettoyer dans un verre que l'on place dans l'eau de la cuve ce qui permet de salir moins de liquide de nettoyage

lemarensin a écrit:

Salut une cuve a ultrason de 3litres en inox fera l'affaire .bien sur il vaut mieux démonter la montre pour avoir un bon résultat  (dans une cuve assez grande il est possible de mettre de l'eau du robinet et poser les pieces a nettoyer dans un verre que l'on place dans l'eau de la cuve ce qui permet de salir moins de liquide de nettoyage  

Salut Lemarensin, merci pour ta réponse. Je coche déjà les 3 litres pour la cuve

Pour le coup de l'eau du robinet, j'avais pas intuité ce coup. D'habitude, on met quoi comme eau : minérale, adoucie, du robinet (la mienne est hyper calcaire) ?

Pour le verre, c'est une super idée, mais tu fais comment : tu plonge le verre dans l'eau et tu met de l'eau dans le verre ? Dans ce cas, les ultrasons passent la barrière du verre et ça marche aussi bien ?

Merci encore pour tes indications

Pour une utilisation occasionnelle n'importe quel appareil à +/- 30 Euros, Aldi, Lidl, Conrad et consort fera l'affaire.

Il existe des agents mouillant bien plus efficace que de l'eau.

Quand à avoir une cuve de 3 L . . .

Le plus, avoir une cuve chauffante.

Hello Daniel,

Merci pour cette réponse, car initialement, j'étais parti sur quelque chose de beaucoup plus conséquent. Après avoir posté ma question, je suis allé chercher sur internet, et j'en étais arrivé à une machine de 3L, avec au moins 100 Watts de puissance, mais avec un prix élevé : un peu plus de 200€ !!!

Par contre, est-ce que les appareils à +/- 30€ font le travail convenablement ? Je ne voudrais pas dépenser une "petite" somme pour m'apercevoir par la suite que les pièces des calibres sont mal nettoyées.

Tu utilises quoi habituellement (même si ta fréquence d'utilisation est certainement beaucoup plus élevée que ce que je ferai) ?

Lamontretictac a écrit:

Hello Daniel,

Merci pour cette réponse, car initialement, j'étais parti sur quelque chose de beaucoup plus conséquent. Après avoir posté ma question, je suis allé chercher sur internet, et j'en étais arrivé à une machine de 3L, avec au moins 100 Watts de puissance, mais avec un prix élevé : un peu plus de 200€ !!!

Par contre, est-ce que les appareils à +/- 30€ font le travail convenablement ? Je ne voudrais pas dépenser une "petite" somme pour m'apercevoir par la suite que les pièces des calibres sont mal nettoyées.

Tu utilises quoi habituellement (même si ta fréquence d'utilisation est certainement beaucoup plus élevée que ce que je ferai) ?

Bonsoir ^^
Je posséde une de ce style de chez Lidl , ilest sur que celà n'a rien a voir avec une machine pro àni avec une central lavage , mais pour ma part elle fait du bon boulot , le l'utilise avec du produit Alma 1/9 mélanger eau distillé et avec essence c .
J'ai préférer mettre l'argent dans des outils d'occase de bonne qualité .... et plus tu es lancer la dedans et plus tu découvre ton manque d'outils ^^

Merci Wolfy pour ton retour d'expérience, c'est vrai que pour l'instant, je dois tout acheter : un investissement important

Lamontretictac a écrit:

. . . . Je ne voudrais pas dépenser une "petite" somme pour m'apercevoir par la suite que les pièces des calibres sont mal nettoyées......

J'en fait très peu en fait et il te faudra de toute façon vérifier
tes pièces une à une pour être certain que tout soit propre.

Lamontretictac a écrit:

... c'est vrai que pour l'instant, je dois tout acheter : un investissement important

La machine à ultrasons n'est alors peut-être pas le plus essentiel. Anciennement, cet "outil" n'existait pas et si c'est pour de rares utilisations, on peut très bien s'en passer...
D'ailleurs je fais toujours sans, bien que je lorgne le sujet
BD

Salut Bruno

J'espère que tu vas bien!

J'ai acheté un bain US il y a quelques années et j'en ai pris un bon avec chauffage et je ne regrette pas. Par contre je l'ai pris petite pour ne pas avoir à utiliser trop de liquide de nettoyage à chaque fois. Je nettoie même les pièces de mes comtoises (en les tournant de temps à autre) et le résultat est à chaque fois très bon.
S'il y a une machine que je ne donnerais plus c'est bien celle-là. Ma femme aime bien la machine aussi, je nettoie toutes ses bijoux et autres petites pièces encrassées.

amicalement
milou

Milou a écrit:

Salut Bruno

J'espère que tu vas bien!

J'ai acheté un bain US il y a quelques années et j'en ai pris un bon avec chauffage et je ne regrette pas. Par contre je l'ai pris petite pour ne pas avoir à utiliser trop de liquide de nettoyage à chaque fois. Je nettoie même les pièces de mes comtoises (en les tournant de temps à autre) et le résultat est à chaque fois très bon.

amicalement
milou

Salut Milou ,perso j utilise .....10 gr d Alma 1/9 par montre et 10 cl d essence c + de l eau distillée
Quant je fait des comtoise,pendule et autre .....une grosse casserole ,un mélange a l ancienne sur base ammoniaqué,du fil de pêche ,et un timer de cuisine .
Amicalement
Wolfy

Salut Milou,
Ça va, très occupé (ailleurs) ces temps-ci...
Perso, je ne joue que dans les montres. Donc nettoyage à l'ancienne toujours même si ça prend un peu de temps. Si je ne dépense "que" 30-50 €, ce sera toujours en priorité pour autre chose pour l'instant : galvanisation, drills, jka (plutôt 100 €)... ou bouquins ! J'ai aussi une idée de drum à polir Il me faudrait des fraises aussi...
L'horloger, l'homme aux 1000 outils.

Sinon sur leboncon on trouve des machines à laver les mouvements. J'ai trouvé la mienne a 100€, et ça change des ultrasons et de la boule à thé...

Édit: il y a une vibrasonic à qui il manque le bocal pour 50€ depuis hier.

Sujet intéressant messieurs, je vais suivre avec attention n'ayant pas encore franchis le cap...

Dans la cuve a ultra sons ,je met de l'eau du robinet (les pieces de la montre sont posées dans un verre avec un produit de nettoyage (genre rubissol ou autre) le verre est posé dans la cuve les ultrasons traversent le verre . cela permet de ne salir qu'une petite quantité de produit que je garde pour resservir sur un reveil ou pendule de cheminée le rincage des pieces se font dans de l'essence c ou du perclo Bonne journée a vous tous

lemarensin a écrit:

Dans la cuve a ultra sons ,je met de l'eau du robinet  (les pieces de la montre sont posées dans un verre avec un produit de nettoyage (genre rubissol ou autre) le verre est posé dans la cuve les ultrasons traversent le verre . cela permet de ne salir qu'une petite quantité de produit que je garde pour resservir sur un reveil ou pendule de cheminée le rincage des pieces se font dans de l'essence c ou du perclo  Bonne journée a vous tous

Je fait comme sa aussi..... économique

Merci à tous pour ces réponses,

En vous lisant, je vois qu'il y a des mélanges à faire avec l'eau. J'ai noté de l'Alma 1/9, de l'essence C, du liquide vaisselle ...

Y a t'il une proportion type à respecter : pour 1 litre de liquide dans la cuve, combien d'eau, combien d'Alma 1/9 ... ?

Par ailleurs, quand on sort les pièces mécanique du bain après le nettoyage, faut-il les passer à l'eau claire pour enlever les produits nettoyant ?

Merci pour vos réponses qui m'aident beaucoup

Pour la validité d'acheter ou non un bac US, j'ai vu qu'ils permettaient de nettoyer bien d'autres choses que nos montres : des lunettes (ça tombe bien, on en porte tous dans la famille ), des outils de bricolage, des bijoux, de petites pièces mécaniques (je fais du vélo, ça peut servir) ... . Donc je pense que ça restera quelque chose d'utile globalement

Bon , pour les mélanges pour Pendules et comtoise ...laisse tombé , c'est pas mal agressif pour les montre et t'a vite fait d'aller à la catastrophe si tu maitrise pas .
Alma 1/9 , vue que je fait le mélange dans un pot en verre style crême brulé ( les autre parfum fonctionnent aussi ) j'utilise une balance de ménage électronique 90 gr d'eau distilléet je rajouté 10 gr d'alma 1/9 , ma cuve a une parti rempli d'eau du robinet et je pose dedans mon tit pot de verre ( il ne flotte pas )les grosse pieces dedans directe et les petite dans des capsules grillagé syle boule a thé ,par contre je met l'ancre + balancier spiral dans un ...mini pot de confiture rempli d'essence C , ma MS fontionne sur minutrie , je met 2 a 8 mn , une fois fini perso je les plonge dans 2 bain succecif d'eau distiller et aprés je pose le tout ....sur essuie tout , j'essuie les grosse piéces et je souffle les tites
pour le liquide vaisselle .... je sais que paic dégraisse bien mais je le garde uniquement pour la vaisselle

Bon c'est ma méthode , celle d'un amateur que je suis .

Wolfy a écrit:

Bon , pour les mélanges pour Pendules et comtoise ...laisse tombé , c'est pas mal agressif pour les montre et t'a vite fait d'aller à la catastrophe si tu maitrise pas .
Alma 1/9 , vue que je fait le mélange dans un pot en verre style crême brulé ( les autre parfum fonctionnent aussi ) j'utilise une balance de ménage électronique 90 gr d'eau distilléet je rajouté 10 gr d'alma 1/9 , ma cuve a une parti rempli d'eau du robinet et je pose dedans mon tit pot de verre  ( il ne flotte pas )les grosse pieces dedans directe et les petite dans des capsules grillagé syle boule a thé    ,par contre je met l'ancre + balancier spiral dans un ...mini pot de confiture rempli d'essence C , ma MS fontionne sur minutrie , je met 2 a 8 mn , une fois fini perso je les plonge dans 2 bain succecif d'eau distiller et aprés je pose le tout ....sur essuie tout , j'essuie les grosse piéces et je souffle les tites
pour le liquide vaisselle .... je sais que paic dégraisse bien mais je le garde uniquement pour la vaisselle

Bon c'est ma méthode , celle d'un amateur que je suis .

Merci Wolfy pour ces indications très précises, j'apprécie beaucoup

Ca va me permettre d'avancer, car sur ce sujet, j'étais un peu (beaucoup) pommé

Avant ma machine je faisais avec une recette glanée ici qui marche pas mal avec ammoniaque alcool savon noir et eau puis rinçage essence. Si je ne m'abuse Jendritzki propose une recette de ce genre dans son livre également.

Quand je me suis interéssé à la chose, j'ai laissé tombé les petites machines à 30€, les retours étaient loin d'etre enthousiastes... Donc j'ai ca, j'ai découvert la marque (une entreprise francaise qui a concu les appareils et les fait fabriquer en Chine) car dans ma boite on a acheté une grosse cuve pro, je me suis pris un petit modele de 2L à 129€, durée 0-60mn + chauffage et 1 transducteur

Ma cuve est remplie d'un mélange d'eau et liquide vaisselle pour décoller, décrasser des bricoles, pour mon bricolage horloger, j'utilise le bain marie, le bon vieux pot de paté avec mélange adéquat pour ce qu'on veut faire, le plus souvent je lave à l'essence C direct puis séchage et roule.

Kristjan a écrit:

Quand je me suis interéssé à la chose, j'ai laissé tombé les petites machines à 30€, les retours étaient loin d'etre enthousiastes... Donc j'ai ca, j'ai découvert la marque (une entreprise francaise qui a concu les appareils et les fait fabriquer en Chine) car dans ma boite on a acheté une grosse cuve pro, je me suis pris un petit modele de 2L à 129€, durée 0-60mn + chauffage et 1 transducteur

Ma cuve est remplie d'un mélange d'eau et liquide vaisselle pour décoller, décrasser des bricoles, pour mon bricolage horloger, j'utilise le bain marie, le bon vieux pot de paté avec mélange adéquat pour ce qu'on veut faire, le plus souvent je lave à l'essence C direct puis séchage et roule.

Merci pour ce retour! Une cuve de 2 Litres avec chauffage à 129 Euros c'est un excellent prix.

Salut Kristjan, merci pour le conseil

J'ai pas mal visité le site de BPAC, que je trouve très instructif : ils donnent de bons conseils, notamment quel type de cuve en fonction de quelle utilisation. En suivant leur conseils, j'étais arrivé à la même machine que tu as

Pour un peu moins cher et semble t'il aussi efficace, il ont une cuve de 2,6 litres, qui vaut 95€, elle chauffe (100 Watts) et dispose de 70 Watts de puissance effective (il faut faire attention entre la puissance crête qui est une valeur poussée artificiellement et la puissance effective qui est la vraie puissance de la machine). Pour ce qui est de la fréquence, on est sur 1 transducteur de 42khz, ce qui est très bien pour les travaux d'horlogerie.

J'ai une petite question : tu mets dans ton bocal ta solution de nettoyage, les pièces à nettoyer, tu le refermes avec le couvercle, et hop dans le bain ? Est-ce que les ultrasons passent aussi bien malgré la paroi de verre et est-ce que c'est aussi efficace ??

Merci pour tes indications

Salut,
Oui ca marche tres bien si j'en juge par toute la crasse que je récupère au fond de mon bocal, pour te dire, une fois j'ai oublié de dévisser les vis de blocage des pieds de cadran sur une platine de mouvement, à la fin du lavage j'ai récupéré les vis au fond du bocal, ca ultrasone fort et bien, du coup j'ai plusieurs format de boite de paté en fonction de la taille des pièces que j'ai à nettoyer, comme ca j'optimise les quantités de produit.

Pour BPAC ils ont bien élargi leur gamme, ils avaient pas autant de choix quand j'ai acheté la mienne, en tout cas j'en suis satisfait, car je la ménage pas, elle tourne souvent et jamais eu à m'en plaindre.

Voila
Cordialement

Kristjan a écrit:

Salut,
Oui ca marche tres bien si j'en juge par toute la crasse que je récupère au fond de mon bocal, pour te dire, une fois j'ai oublié de dévisser les vis de blocage des pieds de cadran sur une platine de mouvement, à la fin du lavage j'ai récupéré les vis au fond du bocal, ca ultrasone fort et bien, du coup j'ai plusieurs format de boite de paté  en fonction de la taille des pièces que j'ai à nettoyer, comme ca j'optimise les quantités de produit.

Pour BPAC ils ont bien élargi leur gamme, ils avaient pas autant de choix quand j'ai acheté la mienne, en tout cas j'en suis satisfait, car je la ménage pas, elle tourne souvent et jamais eu à m'en plaindre.

Voila
Cordialement

Dans ton bocal, tu mets un mélange spécial (si c'est pas un secret d'état, je veux bien savoir ce que tu met et les proportions si c'est pas trop demander ) et quand c'est nettoyé, tu lave à l'essence C ? Ou bien ton mélange c'est de l'essence C et après tu laves à l'eau et tu fais sécher ?

Merci d'avance pour ton aide