| Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... | |
|
+49Lénaïc guilluame-m omega67 Rolex-75 broncos midoris jefram69 lolofurax55 lauma dedune francis28 Sym sebromano biboul Chirouille Thomas 1791amadeus GEEKOFWATCHES fredpariz Necro yann_1976 Milou axluba fdm44 PIERROT585 grangiles lithium OpOw Ludo888 il_drago arbigoud zidelu Lamontretictac Jotunn Manivel francoisb FTphoto km'rol 3araphal Math27 keanu666 Kèyz naifanshi PALUFLO Maxvador andrelis l-espagnol vivarais ZEN 53 participants |
|
Auteur | Message |
---|
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 16:34 | |
| Ils avaient de bonnes raisons d'être pessimistes et c'est un peu découragés que l'on retrouve aujourd'hui les représentants de certaines maisons qui ont très peu rempli le carnet de commandes avec des commandes fermes. Il y a bien eu quelques intentions mais rien de signé... Les jours qui viennent vont de fait être saignants afin d'ajuster les effectifs aux besoins. Déjà certains CEO savent qu'ils ne seront plus là l'an prochain ou que s'ils sont présents ce sera en "visiteurs" .
Plusieurs marques confirment vouloir quitter Baselworld, vécu cette année comme pesant et très incertain. Rolex a beaucoup énervé avec une affluence constante mais ailleurs c'est beaucoup plus dur. "Je n'ai jamais vu ça depuis 15 ans" confiait un cadre d'une grande maison. "On a signé des petites commandes parfois sur des grosses pièces mais au final un chiffre d'affaires qui rend incertain notre devenir".
Un autre dirigeant refuse de voir là la cause des montres connectées mais dit que l'incertitude liée aux attentats fait fuir les clients étrangers et va plomber durablement les ventes. "Vous comprenez, c'est bloqué en Chine et en Russie, très mou aux USA et anesthésié en Europe. Que voulez-vous qu'on fasse ?"
Bref, ce sont des dirigeants très sobres et honnêtes qui annoncent la couleur : C'est mal parti.
Du coup cette transparence est presque sympathique et va conduire à vraiment s'interroger sur ce que l'horlogerie va devenir.
A noter, la joaillerie semble plus stable. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
|
|
| |
vivarais Membre Hyper actif
Nombre de messages : 674 Localisation : 92 Date d'inscription : 27/10/2015
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 17:02 | |
| - Citation :
- Un autre dirigeant refuse de voir là la cause des montres connectées mais dit que l'incertitude liée aux attentats fait fuir les clients étrangers et va plomber durablement les ventes. "Vous comprenez, c'est bloqué en Chine et en Russie, très mou aux USA et anesthésié en Europe. Que voulez-vous qu'on fasse ?"
J'aurai bien une réponse: baisser un peu les prix des montres qu'ils vendent ! |
|
| |
l-espagnol Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1284 Age : 39 Localisation : Mons [BE] Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 17:10 | |
| A trop vouloir faire de la marge, on en fait plus du tout... |
|
| |
andrelis Membre Actif
Nombre de messages : 133 Localisation : East Of Eden Date d'inscription : 01/02/2016
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 17:27 | |
| Ca fait un moment que l'on sait que le chiffre d'affaire des grandes maison est tiré par les pièces chères ce qui masquait la baisse des ventes des pièces à budget plus réduit. Leur autisme en la matière, plus les augmentations de prix avec rien derrière (=juste pour augmenter la marge) semble commencer à se voir, maintenant que les marchés dragant les gros clients s'essoufle un peu.
On va tous acheter du Seiko et puis voilà... Moi, j'ai commencé. |
|
| |
Maxvador Animateur
Nombre de messages : 776 Age : 42 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/11/2015
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 18:09 | |
| je ne suis pas sur que ce phénomène va faire baisser les prix "officiels" malheureusement. On risque par contre de voir des AD avec du stock et brader leur prix, comme les voitures il y a quelques années où on pouvait obtenir de belles remises. |
|
| |
PALUFLO Pilier du forum
Nombre de messages : 1509 Age : 65 Localisation : AUBIERE Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 18:33 | |
| A vouloir trop tirer sur la corde un jour elle casse on en est pas encore là, c'est tout bon pour le gris car vis à vis du client lambda un AD doit garder une certaine hauteur pas de remise inconsidérée mais avec un professionnel du gris c'est plus pareil. Pour moi l'exemple le plus parlant du foutage de gueule est la Speed. |
|
| |
naifanshi Membre Actif
Nombre de messages : 78 Localisation : ochsenfeld Date d'inscription : 13/08/2014
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 18:51 | |
| plusieurs points...
1) les montres connectées n'ont aucune incidence sur le marché des montres mécaniques et encore moins sur la HH...la raison est simple, les montres mécaniques sont un anachronisme depuis l'arrivée du quartz, soit depuis près de 40ans, donc le gars qui achetait une montre mécanique à l'heure actuelle avait peu de chance de laisser tomber son achat au profit d'une montre connectée plutôt orientée geek...
2) les attentats....c'est une plaisanterie...parce que ça touche quand même plutôt les gens de la classe moyenne(qui globalement s'en foutent quand même) et certainement pas ceux qui peuvent se permettre de claquer 4Ke et plus dans une montre....
la seule variable sérieuse, c'est l'augmentation des marges à laquelle s'ajoute le réajustement du cours du franc suisse...parce que ça commence quand même à piquer, surtout sur un marché où il y a de plus en plus d'intervenants, prêts à remettre en cause le leadership des grandes maisons qui se seraient endormies... |
|
| |
Kèyz Animateur
Nombre de messages : 856 Age : 31 Localisation : Genève Date d'inscription : 01/11/2014
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 18:52 | |
| Les Richemont, Swatch et compagnie ne feront peut être plus du 20-25% de bénéfice sur 10 millards de CA comme les 5 dernières années (alors qu'on était en pleine crise de 2008) mais vous inquiétez pas qu'ils ne seront pas sous la barre des 15%. Et le jour où ça c'est synonyme de crise vous m'appelez Avoir augmenté les prix partout sauf en Suisse aide et ça à l'air de très bien rouler pour eux |
|
| |
keanu666 Membre éminent.
Nombre de messages : 22184 Age : 43 Localisation : sud Date d'inscription : 10/11/2013
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 18:58 | |
| - vivarais a écrit:
J'aurai bien une réponse: baisser un peu les prix des montres qu'ils vendent ! Oui A force de tirer sur la corde... |
|
| |
Math27 Membre super actif
Nombre de messages : 453 Age : 50 Localisation : EURE 27 Date d'inscription : 16/03/2009
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 19:32 | |
| Attendons un peu avant d'acheter les modèles convoités, peut-être aurons nous la bonne surprise de pouvoir les acquérir à moindre prix (négo chez AD, gris....). |
|
| |
3araphal Passionné absolu
Nombre de messages : 2704 Age : 36 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 19:32 | |
| Quand j'entends que les augmentations successives de 8-10% suivent l'augmentation des coûts de production (main d'oeuvre, matière première etc...) cela me fait doucement rire. Comme cela a été dit précédemment dans le sujet la seule chose qui augmente significativement c'est la marge... moi je pense (je peux me tromper) qu'il s'agit simplement d'afficher des tarifs qui sont abordables dans les pays où les ventes explosent (ou sont plus élevées que chez nous tout du moins): Chine, Russie, Moyen Orient. Seulement si les ventes diminuent la-bas c'est pas chez nous qu'ils vont se rattraper ^^ En 2010 une speed était déjà cher mais abordable pour des gens comme moi (2800€ je crois)... aujourd'hui devient compliqué à plus de 4000€... |
|
| |
3araphal Passionné absolu
Nombre de messages : 2704 Age : 36 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 19:34 | |
| - Math27 a écrit:
- Attendons un peu avant d'acheter les modèles convoités, peut-être aurons nous la bonne surprise de pouvoir les acquérir à moindre prix (négo chez AD, gris....).
Notons la baisse des tarifs de la Carrera il y a quelques temps (pas le cas de la Monaco je crois). Probablement due à la faiblesse des ventes de ce modèle. |
|
| |
km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 19:41 | |
| les fabricants vont dégraisser , réajuster la prod , calmer ou réorienter les budgets comm' mais les prix ne bougeront pas , tout au plus se stabiliseront ils (et encore) ... l'image est vitale dans ce secteur ; baisser les prix du jour au lendemain est réservé aux marques subalternes .. That's life , nous autres "sans dents franchouilles taxpayer" avons bien d'autres soucis |
|
| |
FTphoto Membre très actif
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 20:08 | |
| Tout le monde est à peu près d'accord pour dire que le fond du problème est la marge, et donc le prix pour le client, qui sont devenus trop élevés, même si les CEO, eux, ne peuvent pas le reconnaître publiquement.
Rolex et une toute petite poignée d'autres, peuvent augmenter leurs tarifs et continuer de vendre insolemment. Mais tous ne le peuvent pas, sont en train de le comprendre amèrement, et certainement un peu tard. Comme cela a été dit sur un autre fil, à partir du tarif où on trouve des Rolex, le choix Rolex se pose, et il est souvent fait. Il faut des arguments extrêmement solides pour bousculer une hiérarchie acquise de longue date. Dès lors on peut aisément comprendre que Rolex ait énervé. Chez Rolex on doit bien rigoler et se frotter les mains. |
|
| |
Kèyz Animateur
Nombre de messages : 856 Age : 31 Localisation : Genève Date d'inscription : 01/11/2014
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 20:13 | |
| - 3araphal a écrit:
- Quand j'entends que les augmentations successives de 8-10% suivent l'augmentation des coûts de production (main d'oeuvre, matière première etc...) cela me fait doucement rire. Comme cela a été dit précédemment dans le sujet la seule chose qui augmente significativement c'est la marge... moi je pense (je peux me tromper) qu'il s'agit simplement d'afficher des tarifs qui sont abordables dans les pays où les ventes explosent (ou sont plus élevées que chez nous tout du moins): Chine, Russie, Moyen Orient. Seulement si les ventes diminuent la-bas c'est pas chez nous qu'ils vont se rattraper ^^
En 2010 une speed était déjà cher mais abordable pour des gens comme moi (2800€ je crois)... aujourd'hui devient compliqué à plus de 4000€... Rien à voir, les prix en euros ont uniquement augmentés à cause de la parité avec le CHF qui était à 1.5 avant ( taux qui était à 0.9 l'année dernière et même pas à 1.1 maintenant). C'est pas juste pour les locaux mais c'était ça où toutes les boutiques de la rue du Rhône fermaient. A Genève les prix sur les mêmes modèles n'ont pas bougé depuis la crise de 2008 pour la plupart des marques à ma connaissance, en tout cas pour Patek j'en suis sûr et il me semble que Rolex n'ont pas augmenté depuis très longtemps aussi (114060 toujours au même prix depuis sa sortie par exemple) |
|
| |
3araphal Passionné absolu
Nombre de messages : 2704 Age : 36 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 20:19 | |
| Donc les augmentations annuelles depuis des années sont, pour toi, uniquement dues à une affaire de parité monétaire ? |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 20:28 | |
| Vivement que la Suisse rentre comme pays de l'Union européenne |
|
| |
km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 20:29 | |
| qui croit sérieusement à ces histoires de taux de change sans déc ? |
|
| |
francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8402 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 20:33 | |
| - ZEN a écrit:
- ...
mais dit que l'incertitude liée aux attentats fait fuir les clients étrangers et va plomber durablement les ventes.... Que voulez-vous qu'on fasse ?" ... Ce qui est certain, c'est que la fausse alerte à la bombe improvisée n'a pas fait rire beaucoup de monde. http://www.lematin.ch/faits-divers/Fausse-alerte-a-la-bombe-a-Baselworld-signee-par-un-agent-de-securite/story/25715039 |
|
| |
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 21:23 | |
| Abandonner la classe moyenne pour des tarifs exorbitants réservés à une élite restreinte est risqué... Cqfd. |
|
| |
Jotunn Puits de connaissances
Nombre de messages : 4485 Age : 48 Localisation : Entre le chèvre et le nougat Date d'inscription : 01/04/2015
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 21:57 | |
| - Manivel a écrit:
- Abandonner la classe moyenne pour des tarifs exorbitants réservés à une élite restreinte est risqué... Cqfd.
Absolument |
|
| |
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 54 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 22:06 | |
| - vivarais a écrit:
J'aurai bien une réponse: baisser un peu les prix des montres qu'ils vendent ! Je n'aurai pas dit mieux, sauf remplacer "un peu" par "beaucoup"
Dernière édition par Lamontretictac le Jeu 24 Mar 2016 - 22:18, édité 1 fois |
|
| |
zidelu Animateur
Nombre de messages : 1012 Localisation : SOL III Date d'inscription : 11/08/2013
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 22:12 | |
| - Math27 a écrit:
- Attendons un peu avant d'acheter les modèles convoités, peut-être aurons nous la bonne surprise de pouvoir les acquérir à moindre prix (négo chez AD, gris....).
Le "gris" y a plus que ça de vrai ... il va y avoir des affaires sauf sur les 116520 et 16520 Bon , moi j'aime aussi le "Rouge" alors je vais attendre un peu ( de la GMT Pepsi vous pensiez à quoi ? ). |
|
| |
arbigoud Permanent passionné
Nombre de messages : 2445 Age : 50 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 22:16 | |
| Si j'entends bien ce que vous dites des acteurs de l'horlogerie, ceux présents au Baselworld, alors ça me fait penser fort au milieu du vin, à sa déprime (commerciale, et mentale) mal-dissimulée, ou tardive à être exprimée, à son marché bousculé qu'il tarde à "combattre" avec les bonnes armes (gammes, positionnement prix, communication...) |
|
| |
il_drago Membre référent
Nombre de messages : 7873 Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... Jeu 24 Mar 2016 - 22:18 | |
| Cessez d’augmenter tous les 6 mois vos tarifs et le marché s'en portera mieux. + 10% par an, ça devient très lourd! |
|
| |
| Baselworld va fermer et déjà les chiffres parlent... | |
|