La perte de vitesse horlogère

RedLine75 a écrit:

L'économie mondiale ralentit, le secteur du luxe est certe moins touché mais toute proportion gardée il faut comprendre que ce phénomène dépasse l'univers de l'horlogerie.

Il est difficile de mesurer les ventes dans le marché de l'occasion mais cela reflète sans doute le nouveau mode de consommation, ne plus acheter neuf et recycler l'ancien

le luxe ne ralentit pas tant que ça:

l'immobilier haut de gamme se tient très très bien

la HH se vend très bien dans les marques classiques et reconnues.

et quand tu as énormément d'argent et que la bourse descend tu consommes

bennyb a écrit:

Visiblement ton analyse pour Rolex est ratée...

http://www.rts.ch/info/economie/7667169-rolex-a-progresse-l-an-dernier-malgre-la-situation-morose-de-l-horlogerie.html

Ce n'était qu'un exemple tu remplaces Rolex par une autre marque et ça fonctionne...

Il semble quand même que Rolex est l'arbre qui cache la forêt avec un volume de ventes en hausse en 2015, des prévisions de croissance en 2016, dans un marché globalement en baisse.

Peut-être que Rolex, au même titre que l'or, est une valeur refuge en période de crise.

strongbow a écrit:

Peut-être que Rolex, au même titre que l'or, est une valeur refuge en période de crise.

Sur certains modèles Ro**x tu peux même cumuler investissement sur l'or plus celui sur les diamants
(cela dit ils ne sont pas les seuls..)
Il ne manque plus que la dette africaine, mais ça c'est difficile à faire tenir sur une montre.

Bacalhaueiro a écrit:

Le jour où l'industrie horlogère suisse arrêtera d'essayer de nous vendre des montres n'ayant pas évoluées techniquement depuis 40 ans à des prix défiant l'entendement, peut être que l'on s'intéressera de nouveau à elle.

Quand je vois qu'un 7750 a mon âge, je me dis que si l'industrie automobile avait suivi le même chemin que l'industrie horlogère suisse, je devrais conduire aujourd'hui une Peugeot 604 mais en la payant le prix d'une berline allemande moderne. Ca fait rêver.  

Vrai Ô combien. A quoi on peut rajouter le marketing poudre-aux-yeux, des montres suisses qui sont en réalité et dans leur grande majorité plus chinoises qu'helvètes...

Le jour ou cette industrie cessera de prendre les gens pour des co.. la situation s'améliorera. Peut-être.

On en revient toujours a ce même constat : a force de pratiquer des augmentations stratosphériques de prix on a un peu le sentiment d’être pris pour un jambon (sur mon catalogue Omega 2007 la speed est à 2 300€). Du coup le ou les graals deviennent moins accessibles financièrement et/ou psychologiquement. Dans mon exemple je ne regarde même plus la speed alors que je pourrait me la payer. Et on finit un peu par décrocher et glisser hors du marché.

Sur l'étude , Festina devant  Lange & S   ça en dit long sur le marketing

strongbow a écrit:

Peut-être que Rolex, au même titre que l'or, est une valeur refuge en période de crise.

c'est complètement cela et c'est prouvé ... les ad islandais ont été dévalisés en 2008

strongbow a écrit:

Peut-être que Rolex, au même titre que l'or, est une valeur refuge en période de crise.

Ouais... Sur certains modèles c'est évident, les chiffres parlent. En revanche, ce n'est pas forcément vrai sur tous les modèles.

Le mec qui achète des DJ II, des Cellini ou des modèles "à caillasse" pour soit spéculer ou placer en "valeur refuge"... ben je lui tire mon chapeau, mais je ne le suis pas.

km'rol a écrit:

... les ad islandais ont été dévalisés en 2008

Un seul AD la-bas et loin du placement miracle, certains malins ont acheté pour revendre aussitôt à l'étranger (l'ISK avait paumé 40% ou plus sur un an mais la chute n'avait pas été répercutée de suite sur les prix de vente) et faire quelques bon gains en change…

Ceci-dit, certains modèles gardent effectivement très bien la cote et laissent espérer une plus value à la revente mais de-là à parler de valeur refuge...

ZEN a écrit:

Les magazines connaissent une période de glaciation des ventes

M'étonne pas du tout...
Client régulier de tous les magazines horlogers je commence à me lasser du contenu, des "tests" qui n'en sont pas et du prix

C'est sûr que, par exemple, un lecteur de la presse auto-moto peut bien faire la différence.... Dans le presse horlogère on ne parle pas de fiabilité, de performance, de rapport-qualité prix, etc. Nous sommes entre personnes de bonne compagnie, quoâ.

Mangez bien la com sinon circulez, il n'y a rien à voir.

Mouais perte de vitesse, perte de vitesse... amha c'est juste Krom1 qui, comme son frigo a lâché, a dû faire des arbitrages, et n'a pas pu acheter de montres en 2016

Leopal a écrit:

...Dans le presse horlogère on ne parle pas de fiabilité, de performance, de rapport-qualité prix, etc. Nous sommes entre personnes de bonne compagnie, quoâ.

Mangez bien la com sinon circulez, il n'y a rien à voir.

Exact, les articles sont en fait du publi-reportage. D'ailleurs peut importe si cela se vend ou pas.

strongbow a écrit:

Hier soir, le journal de la RTS présentait un mini-reportage sur le déclin de l'horlogerie Suisse.

En résumé, 9.5 % de vente en moins depuis le début de l'année. Biver a avoué que Tag a racheté ces montres pour un montant de 200 millions l'année dernière et que Zenith va en faire de même cette année.

Certaines marques vont baisser le prix de certains modèles sans plus de précision.

http://www.rts.ch/play/tv/redirect/detail/7850294

Je ne sais pas si vous avez accès à cette vidéo.

Bon, nous allons y arriver à cette fameuse baisse des prix
C'est une régulation naturelle des marchés
Ensuite il devrait y avoir un effet dominos entre différentes marques pour cette baisse.
Seules les marques les plus fortes en notoriété et les plus saines en matières de comptes et de niveau de stock, pourront se permettre de ne pas suivre.

Oui avec un bon vpn sortant avec une IP Suisse, on peut lire la vidéo

Cdt

Markeu a écrit:

Bon, nous allons y arriver à cette fameuse baisse des prix


Cdt

qui peut sérieusement croire à cette fable ? ils vendront moins , gratteront les sous traitants jusqu'à l'os , taperont sur les frontaliers franchouilles et roule

km'rol a écrit:

qui peut sérieusement croire à cette fable ? ils vendront moins , gratteront les sous traitants jusqu'à l'os , taperont sur les frontaliers franchouilles et roule

Moi !
Je ne dis pas que j'ai raison et encore moins la science infuse : en toute humilité
Mais je pense que c'est plausible
Dans le reportage ils indiquaient que TAG avait racheté son stock aux détaillants que Zénith commençait et que cartier l'aurait fait (le chiffre de 100M de francs suisse a été évoqué non confirmé par la marque)
Le patron d'EDox indiquait qu il poussait le stock en boutique mais sans le facturer aux AD
Ce genre d'actions ne pas pas durer très longtemps sans un effet drastique sur la rentabilité et nous savons tous que le contexte économique est plombé pour des années et que les nouveaux modèles de montres ne sauront pas justifier des augmentations comme celles subies depuis 10ans
Avec un marché de montres connectées en embuscade
Et donc un marché naturel déjà équipé et en régression

Mais chacun a son avis

Je reste persuadé que la marque qui aura le courage de se lancer sur ce douloureux chemin anticipera ses chances de perdurer.

Nous pensons tous que Rolex est à l'abri de cette analyse
Nous sommes plusieurs à penser qu Oméga, Zénith Tag, sont très concernées
Je crois que Panerai sera concernée

Les Audemars Piguet et le HH devraient en effet ne pas être concernées sur leur marché

contexte éco plombé pour des années ? t'écoutes pas ce que disent nos zénarques toi , pas bien

après avoir une rentabilité en berne c'est une chose , baisser les prix c'est juste suicidaire pour une industrie basée sur l'image
tu imagines Audi ou Mercedes baisser leurs prix ?

Les marques sans baisser les prix a même référence peuvent également sortir des "nouveaux modèles" plus accessibles.
Elles peuvent aussi s'accrocher a leur premiumisation et disparaître - dans indifférence générale. Je ne suis pas connaisseur de la période mais j'ai cru comprendre que lors de la crise du quartz certaines marques ont simplement disparues

Pas tout à fait d'accord avec le dernier message.
Le créneau du haut de gamme tiendra, ce sont les positions intermédiaires qui trinquent.
Regardez pour le vignoble Bordelais: les 5 premiers grands crus classés de 1855 n'ont pas de problème pour écouler millésime après millésime même à des tarifs très hauts (et qui ont subi une inflation énorme en 10 ans), alors que le vigneron lambda qui vend du bordeaux supérieur, lui, rame...

Les deux marchés ne sont certainement pas identiques, mais je pense que le mécanisme "luxe" fonctionne à l'équivalent.

Avis à 100 Francs CFA

km'rol a écrit:

contexte éco plombé pour des années ? t'écoutes pas ce que disent nos zénarques toi , pas bien  

après avoir une rentabilité en berne c'est une chose , baisser les prix c'est juste suicidaire pour une industrie basée sur l'image
tu imagines Audi ou Mercedes baisser leurs prix ?  

Certes non, mais en offrir plus pour le même prix, pourquoi pas. Garantie plus longue, entretien gratuit, options qui deviennent de série, etc. Ca se fait et se négocie assez facilement.

Il y a même une marque dont les voitures polluaient moins que les autres (surtout aux US).

Donc sans baisser et comme certaines marques sont déjà à 5 ans de garantie, ça pourrait être un service complet offert pour les 5 ans, avec 2 ans de garantie supplémentaire du coup. En plus, l'impression de fiabilité s'en trouverait amélioré...

Ou le bracelet cuir + déployante offerte en plus du bracelet acier, etc. Vu le prix qu'ils vendent la déployante et le bracelet alligator, ça fait un beau geste.

oui bien sûr améliorer le service sans facturer est une bonne méthode

strongbow a écrit:

Peut-être que Rolex, au même titre que l'or, est une valeur refuge en période de crise.

Valeur refuge, non au sens spéculatif, mais oui au sens horloger.
En temps de crise, il est plus simple d'acheter une Rolex, dont l'image est très forte, que de se hasarder sur des marques moins connues et reconnues.  

Markeu a écrit:

Nous pensons tous que Rolex est à l'abri de cette analyse

Parce que Rolex sait s'abriter. Culture de l'image de marque, mais pas seulement.
Quand il faut baisser les prix, Rolex renforce sont entrée de gamme (OP 39).
Quand le luxe se vend bien Rolex se lance dans la "HH" a prix d'or (sky dweller calendrier annuel).
Quand la mode est au vintage, Rolex ressort une Newman et un DD 40mm.
Enfin pour faire passer les prix, ils ont augmenté la garantie et renforcé leur certification.

Et la, comme par enchantement, ça se bouscule sur leur stand a Bâle, pendant que les autres regardent passer les tumbleweeds.

L'avantage avec Rolex, c'est que pour le moment, ça se revend mieux que d'autres marques sans trop brader.

Avec d'autres marques, si on a besoin de liquide rapidement...