Comparatif Sub Superocean Pam005 K02 MM300

Impeccable pour les montrez
Je t'envoie mon rib
Mon prix sera le tien

Zut j'avais lu ton prix sera le miens  


et je dois encore l'avoir ... ton RIB

coucou

moi je retiens de ces 4 pages : "mes montres qu'on peut emmener en plongée avec une bouée canard parce que je nage comme une enclume "  ça c'est du titre vendeur !

Hein quoi faut parler des montres ? Bon, ok, je m'y colle rapidement car je vais être à la bourre chez mes patients de l'après-midi. Je bosse non stop jusqu'au 22/05 mais promis je m'attarderai plus longuement sur ton sujet dès que je serai plus libre  

1- les matériaux : j'inverserais dans ton classement la SO et la MM. Le titane carboné rend cette lunette tellement merveilleuse que je place la montre devant le caoutchouc de la breitling. Pour le reste, je partage ton avis et je salue l'audace d'Akrone dans le choix de ses matériaux pour leur première plongeuse. Le titane n'est pas forcément ce que je préfère mais il fallait le faire pour leur premier modèle subaquatique  

2- le lume : Je te trouve dur avec la "mamie" de la quintette    Pour moi, celui de la SO n'est pas à la hauteur d'une plongeuse dans la quantité que l'on retrouve sur la montre. Je mets donc  MM300 > PAN > SUB > K02 > SO avec une hésitation entre la K02 et la 14060.

3- la couronne : j'inverse la k02 et la 14060. Je garde la PAN en 1ère place car la couronne est juste sublime. Après la technique de la triplock fait que je passe cette rolex en deuxième position car comme tu le dis toi même "manipulation aisée, protège couronne…du sérieux, du bon". Celle de la K02 est très jolie. Dommage qu'il manque ce protège couronne. Tu as vu, je fais des efforts pour mêler esthétisme et technique dans mes choix    En fait, seule celle de la MM300 me parait en retrait car j'aime beaucoup aussi celle de la SO.

@ Nicolas : En quoi la couronne de la SuperOcean, étanche à 1500 m, aurait une telle note technique inférieure comparativement à la Sub et ses 300 m ?

Oh c'est pas beau ça Nicolas de se fixer sur l'étanchéité    Mais puisque tu le demandes : Parce qu'il y a un joint de plus dans la rolex    ou attends parce que le système triplock équipe la 116660 et ses 3900 mètres      Bon tu auras compris c'est seulement le fait d'avoir marqué l'étanchéité qui me fait réagir car je pense aussi que la couronne de la SO est excellente et à la hauteur de la triplock. J'espère que tu m'en voudras pas  

@ Fred : "Je n'ai jamais compris l'histoire de la plongée avec les Panerai, pas de lunette graduée"    Tu viens de se faire retourner dans leur tombe plusieurs nageurs de combat italiens     Concrètement, la Panerai est l'emblème horloger des premiers nageurs de combat (Italie). Elle a de part son histoire une légitimité dans ce monde même si elle ne répond pas aux normes actuelles des montres de plongées professionnelles (du moins pour ce modèle). Un début de réponse site officiel de PANERAI

pour calmer les esprits des nageurs tourmentés :



et un petit passage  trouvé sur : http://www.montres-de-luxe.com/Officine-Panerai-une-histoire-de-famille-et-de-montres_a8797.html

"Les montres Radiomir voient le jour en 1935. Objet d’une commande spéciale de la Marine italienne, leur naissance resta secrète durant deux ans, temps nécessaire dévolu aux tests. Munis d’un boîtier de grandes dimensions pour l’époque (47 mm) en forme de coussin, les premiers modèles ne comportaient aucune indication sur le cadran et étaient, à l’origine, fabriqués à partir d’un boîtier et d’un mouvement réalisés et livrés à titre exclusif par la société Rolex de Genève, d’après les spécifications techniques imposées par Giuseppe Panerai.

Cette première montre fournie à la Marine en 1936 fut à l’origine d’une série de modifications et d’innovations qui firent des Panerai les premières montres professionnelles de marine de tous les temps. Au fil des ans, le boîtier fut renforcé au niveau du diamètre et des anses, mais les deux changements les plus importants intervinrent aux niveaux du cadran et de la couronne de remontoir.

La conception du cadran fut totalement revue à Florence, il bénéficia de la technologie des « tubes au radiomir » et les grands chiffres arabes brillaient dans le noir le plus complet grâce à un réservoir rempli d’une substance phosphorescente, monté sous le cadran même. Par la suite, afin d’assurer une parfaite étanchéité, la couronne de remontoir, à l’origine à vis, fut radicalement transformée par l’incorporation d’un dispositif à levier monté sur le côté du boîtier. Cette importante innovation qui encore aujourd’hui distingue les garde-temps de la marque de toutes les autres, fut brevetée en Italie en 1956 et aux Etats-Unis en 1960"

Allez je file mes patients m'attendent

Alors là
Ça c'est de l'intervention argumentée
Merci beaucoup Cedric ( en espérant que tu ne perdes pas un patient à cause du temps passé à rédiger ton com)

Beaucoup moins présent sur FAM faute de temps, j'ai failli manquer ce sujet.  

Encore une fois je prends beaucoup de plaisir à lire tes messages hyper documentés et agrémentés de belles photos.

Je vais suivre avec attention.

PS Je viens de redécouvrir combien La Sub sans date etait sobre, équilibrée, simplement belle

Heureux de retrouver par ici et merci de consacrer un peu de temps à mon sujet

Pour ton avis sur la sub, je ne peux qu'être d'accord

Je vais lire le sujet sur les Pam thanks.

Et oui je ne comprends pas le fait qu'il n'y ai pas de lunette gradué pour chronométrer le temps passé dans l'eau c'est pour cela.

Après ses qualités d'étanchéité je n'ai pas de doute la dessus.

Ce sujet est vraiment plaisant à lire, on sent l'engagement de chacun lorsqu'il défend son classement.

J'attends la suite avec impatience

fredperry63 a écrit:

Je vais lire le sujet sur les Pam thanks.

Et oui je ne comprends pas le fait qu'il n'y ai pas de lunette gradué pour chronométrer le temps passé dans l'eau c'est pour cela.

Après ses qualités d'étanchéité je n'ai pas de doute la dessus.

Allez vite fait entre deux patients : la lunette graduée te sert à mesurer ton temps de plongée pour calculer tes paliers de décompression avec tes tables. Hors, les nageurs de combat plongent au recycleur et donc à l'oxygène pure ce qui permet :

- une plongée de plusieurs heures en restant dans la courbe de sécurité (<7m)
- une plongée non saturante en l'absence d'azote.

La lunette graduée devient donc non pertinente dans ce type de plongée.

Mon avis d'ancien plongeur militaire et infirmier hyperbariste

AAAh ok c'est donc une plongeuse pour nageurs de combat principalement

je n'ai pas encore parcouru le 2 ème lien

fredperry63 a écrit:

AAAh ok c'est donc une plongeuse pour nageurs de combat principalement

je n'ai pas encore parcouru le 2 ème lien

Ben non puisque c'est pas une montre de plongée

Historiquement​ uniquement ... Les G-shock ont pris la place mais pas au poignet mais sur la tablette devant lui avec profondimetre et outils d'orientation. L'idée à la base pour Panerai n'est pas de créer une montre de plongée telle qu'on l'a pense mais de fournir à la marine italienne une montre capable de supporter une immersion prolongée et de donner l'heure dans l'obscurité. La progression tactique dépend des heures de rdv ... Comme avec une fille quoi, si tu n'es pas à l'heure, tu n'iras pas au but

cedbou83 a écrit:

@ Nicolas : En quoi la couronne de la SuperOcean, étanche à 1500 m, aurait une telle note technique inférieure comparativement à la Sub et ses 300 m ?

Oh c'est pas beau ça Nicolas de se fixer sur l'étanchéité    Mais puisque tu le demandes : Parce qu'il y a un joint de plus dans la rolex    ou attends parce que le système triplock équipe la 116660 et ses 3900 mètres      Bon tu auras compris c'est seulement le fait d'avoir marqué l'étanchéité qui me fait réagir car je pense aussi que la couronne de la SO est excellente et à la hauteur de la triplock. J'espère que tu m'en voudras pas  

Tout d'abord, merci beaucoup Cédric pour ton intervention pertinente et détaillée .

Concernant le comparatif sur la couronne, ce n'est pas le nombre de joints qui fait la première qualité de la couronne pour ce qui me concerne, l'Avenger II Seawolf de Breitling est étanche à 3000 mètres avec 2 joints, ce qui suffit donc amplement et le fait d'avoir 3 joints ne rend pas la performance vraiment supérieure quand on arrive à ce niveau d'étanchéité, le verre, le ring lock et l'épaisseur de la SDDS entrant aussi en jeu pour atteindre les 3900 m et rendant d'ailleurs la montre importable au commun des mortels .

Bon, de toute façon, et comme tu le dis toi aussi , mon propos n'a pas non plus vocation à polémiquer, j'adore 4 des 5 plongeuses comparées par Stéphane (je ne suis pas fan de la MM300 et aurais préféré voir la Shogun dans ce comparatif, mais chut ).

Bonne fin de week-end à tous .

fredperry63 a écrit:

je pense qu'il y a eu ratage sur ton avant dernier post du coup ...

?
Excuse moi, je ne vois pas à quoi tu fais référence

Bin ou alors y'a que moi

ah un moment tu me cite et moi je vois rien c'est vide, même en cliquant dessus

fredperry63 a écrit:

Bin ou alors y'a que moi

ah un moment tu me cite et moi je vois rien c'est vide, même en cliquant dessus

Ah oui je vois !

J'ai cité ta réponse à Nicolas, mais comme tu as répondu à l'intérieur de son message, ça n'apparait pas.
Pour résumer je voulais citer tes réponses à ce moment là

Bin oui du coup ...

Round 4

Le confort

Là, cela va être un peu particulier.

D’abord, parce qu’il va falloir me faire confiance (bah oui, difficile de juger du confort sur une photo)

Ensuite, parce que cela dépend de la taille et de la forme du poignet (le mien fait 16 cm et a une forme particulièrement esthétique…un beau poignet de poulet quoi   )

Enfin, parce que j’ai la mauvaise habitude de virer les bracelets aciers.

Donc, ce chapitre est totalement et absolument subjectif.

Une fois que j’ai dit ça, deux montres se détachent sur ce thème : la sub et l’Akrone.

L’une grâce à sa finesse



et l’autre grâce à sa légèreté.



Le Nato fait de la sub une montre légère, fine qui se fait oublier.

Le bracelet tissu de la k02 procure un confort très correct, et la légèreté du titane fait le reste.


Ensuite, la so et la pam (eh oui la pam…) se disputent les places suivantes.

Assez étonnant d’ailleurs pour une montre aussi « présente » d’avoir un confort de porté aussi important.

Peut être s’adapte t elle parfaitement à la forme de mon poignet ?

J’ai longuement hésité à la prendre cette Pam, et bien, il faut vraiment essayer car c’est surprenant.

La largeur de 24 mm de l’entrecornes de la Pam lui permet certainement de rendre cette montre équilibrée (je préfère d’ailleurs la porter sur cuir que sur caoutchouc)



La so et son super bracelet caoutchouc reste confortable malgré une épaisseur et un poids non négligeable.




Dans ce round, la MM ferme la marche. Pour moi, son poids joue en sa défaveur, surtout sur acier.





Par contre, quels reflets !!! C’est étonnant d’ailleurs le nombre d’acheteurs de cette montre qui la revendent puis qui la reprennent…Comme quoi, elle est vraiment particulière.

Une dernière chose, ces photos montrent que je porte bien mes montres

Donc le classement après ce quatrième round :



Bon demain, on attaque les cadrans.
Cela ne va pas être simple les cadrans  

Round subjectif, peut-être, mais objectivement, les photos sont juste incroyables 

Merci
Quand je regarde les cadrans sur ces photos, je me dis que cela ne va pas être simple...ils sont très différents et ils me plaisent tous (j'ai quand même acheté ces 5 montres )
Et la couleur changeante de la MM
Pfffff...je ne suis pas rendu...
J'ai commencé hier et je n'ai pas réussi à les classer.

C'est vrai que ça ne va pas être simple. Même si j'ai une préférée et que la Seiko ne me parle pas du tout...

La Seiko, il faut la voir en vrai...les reflets dus à son hardlex sont incroyables...La sub est plus "monolithique"
La Breitling est très fun avec cette touche de jaune.
La Pam est inimitable.
Je trouve la k02 un peu en retrait sur ce critère...pas facile...il faut que cela murisse

Ah c'est marrant, moi c'est la K-02 que j'aime bien. De part le symbole des aiguilles déjà... Et la couleur du noir profond. Mais je n'ai pas les autres. Je te fais donc confiance sur tous les points de comparaison

Nous verrons à la fin si je garde ou si je revend mon Akrone ... Dans 78 ans (Ca y'est, j'ai déjà 26 MP pour savoir combien je la vends !!!).

Tu as une noire?
Avec double anti reflet?

Une manta sans AR

Donc, comme la mienne