Las de la flambée des prix des vintages...

Depuis quelques mois nous constatons une flambée des prix des vintages et ce quelle que soit la catégorie : de l'Elgin à 15 € il y a 2 ans qui s'échange 200 € aujourd'hui... de l'Omega bumper dont on aurait jamais mis plus de 150 € il y a un an et que l'on trouve à 400 €... et tout à l'avenant. Le prix du neuf n'est parfois pas loin du prix de l'occasion.

Cet après-midi j'ai vu chez un horloger un gousset longines sans rien d'exceptionnel, sinon boite en or, affiché au prix de 3050 €. J'en aurai ri il y a quelques temps, mais aujourd'hui cela m'a fait bouillir !!!

Pour ma part, j'en ai tellement marre de ne plus avoir accès à rien de "raisonnable" que je stagne et n'achète plus rien et finis par ne même plus regarder ebay, finis par ne même plus rechercher. Suis-je le seul ?

Ce délire va-t-il durer longtemps ? Les vendeurs trouvent-ils vraiment des poires à leur tarifs ? J'en doute réellement.

Pas confondre connards et vendeurs, car ce même gland, n'est certainement pas acheteur à la moitié, et ni même au quart !!!!
Un gousset Longines en or 18 carats sans complication, vaut 500 euros.
Idem pour Omega ou Zenith.
Quant aux montres bracelets, le Net etant tendance, vous payez le retour de baton.

c'est assez vrai, mais je pense que certains vendeurs sont plus accros du Net et, par consequent, sont au courant des discussions vintage! Alors, mon pote, tu vois les prix grimper...
J'ai vu à Paris dans la meme journée la 5513 à presque 1000 euros d'équart, et le tout parce qu'un suivait les cours sur Net, et l'autre s'en foutait royalement...
S'est quelque part les forums aussi qui créent la demande
Bizzarrrre, mais c'est comme ça

Une enchère par mois mérite le coup d'oeil mais bon je me fais souvent avoir à la fin, je suis pas encore aux nouveaux prix

Bref faut que ca soit vraiment du truc inconnu dont personne n a rien à cirer. on peut trouver encore qq bracelets de montres ou qq pieces pas trop rares (boucles, couronnes) etc..

J utilise la baie encore pour les bouquins, la je trouve encore mon bonheur mais bon je suis un paquet d encheres pour au final remporter un ou deux trucs par moi

Bref les prix s envolent, la BCE va montre les taux, l'inflation continue

On a pas encore vu le bout

Akira a écrit:

c'est assez vrai, mais je pense que certains vendeurs sont plus accros du Net et, par consequent, sont au courant des discussions vintage! Alors, mon pote, tu vois les prix grimper...
J'ai vu à Paris dans la meme journée la 5513 à presque 1000 euros d'équart, et le tout parce qu'un suivait les cours sur Net, et l'autre s'en foutait royalement...
S'est quelque part les forums aussi qui créent la demande
Bizzarrrre, mais c'est comme ça

Je vois rien de bizarre.
Faut arreter de rêver. La collection est un métier, et suivre ses méandres n'est pas toujours sans risque.
N'importe quel crétin hydrocèphale, en deux clics de Gogolle, en sais plus que moi et mes 40 ans de collection.
Alors vive le Net ........ et faut pas pleurer......

et c'est pas finit !
- breitling lip 806
- omega seamaste 120 et 300
entre autre.

tictalcoolic a écrit:

et c'est pas finit !
- breitling lip 806
- omega seamaste 120 et 300
entre autre.

Et encore, ça c'est le grand vin... Pour ce qui est des piquettes, même une Sicura sans le moindre intérêt se négocie 100 € (ça n'était pas le cas il y a 3/4 mois)

tant qu'il y aura des blaireaux pour acheter a ces prix, cela continuera de grimper.

Effectivement les prix grimpent de façon considérable, mais je pense que le succés des forums y est pour beaucoup.
J' ai moi même commencé à collectionner il y a environ deux ans, en grande partie grace à ce forum et le bar d'en face, ce qui m'a ammené tranquillement mais surement vers les enchères de la baie.
Le jour ou l'engouement pour l'horlogerie retombera un peu, les prix se stabiliseront d'eux même(c'est mon banquier qui va être content )
Pascal

milwatch a écrit:

tant qu'il y aura des blaireaux pour acheter a ces prix, cela continuera de grimper.

Oui et non. Le problème c'est que c'est un peu comme les loyers : Quand tous les propriétaires, en entente, se mettent à délirer en même temps, on a plus le choix... Quoique pour les vintages (besoin tertiaire) on a le choix de jeter l'éponge...

Tu dois toi-même constater les difficultés croissantes pour trouver une montre interessante à un prix "normal"

Les vendeurs tiennent la barre droite quitte à ne pas vendre, ce qui est contre leur propre intérêt. Te souviens-tu du vendeur du gousset Hamilton version civile à 400 € alors que je n'avais que 350 € sur moi, qu'il avait ce gousset depuis au moins un an à la vente sur tous les marchés sans le moindre succès, et qu'il n'a pas bronché ? Très représentatif...

d'ailleurs il l'a toujours et a monté le prix

Citation :

Les vendeurs tiennent la barre droite quitte à ne pas vendre, ce qui est contre leur propre intérêt.

exactement, les prix sont libres et il nous reste le choix de ne pas acheter.
mais l'offre etant toujours inferieure à la demande, surtout dans le cas des belles vintages, les prix se maintiennent
si pour le commun des mortels, l'achat d'une belle montre représente un mois de salaire, il y aura toujours un type qui passera derriere, pour qui l'achat d'une montre a 5000 euros ne sera pas plus important que l'achat d'un paquet de cigarettes pour toi et moi

milwatch a écrit:

tant qu'il y aura des blaireaux pour acheter a ces prix, cela continuera de grimper.

La célèbre loi de l'offre et de la demande vu par Milwatch !
Je suis d'accord !

milwatch a écrit:

tant qu'il y aura des blaireaux pour acheter a ces prix, cela continuera de grimper.

Pas d'accord avec tes dires !
Les "blaireaux" dont tu parles , sont des gens comme toi et moi , l'achat d'une montre leurs donne du plaisir et mérite le respect !
Ce sont juste des gars qui suivent l'engoument actuel de l'horlogerie . Car pour eux il est de bon ton de porter une vintage au poignet en ce moment , c'est in ! Est-ce une mode éphèmère , ou un mouvement durable ?? J'en sais rien ...
Ces "blaireaux" fonctionnent par impulsion , la finalisation de l'achat doit etre très rapide ! Et le net est un outil parfait pour celà ...

Il est clair que se sont ces derniers qui font grimper la cote des vintages ! Les collectionneurs érudits n'ont rien à voir là dedans , car eux ils attendent la bonne affaire avec patience !
Mais bon , attendre , attendre , mais pas trop quand meme ! Y a un moment il faudra bien sortir les bifftons en rapport avec les fluctuations du marché !

Citation :

Car pour eux il est de bon ton de porter une vintage au poignet en ce moment , c'est in ! Est-ce une mode éphèmère , ou un mouvement durable ?? J'en sais rien ...
Ces "blaireaux" fonctionnent par impulsion , la finalisation de l'achat doit etre très rapide ! Et le net est un outil parfait pour celà ...

Citation :

Les collectionneurs érudits n'ont rien à voir là dedans

sur la forme peut etre mais dans le fond nous sommes d'accord.

sortir les biffetons, d'accord mais dans la limite du raisonnable.

milwatch a écrit:

tant qu'il y aura des blaireaux pour acheter a ces prix, cela continuera de grimper.

Exactement.
Et le plus difficile pour les vendeurs, ( avant les années 2000 ) etaient de mettre la main sur le blaireau un poil fortuné, et un poil informé.
Le Net en général ( eBay et les forums ) a joué ce rôle.
Quant aux marchands qui ne lachent pas la came, c'est normal, et c'est compréhensible.
La plupart ( sinon tous ) de ces marchands sont des mange merde.
Pour ne citer que les deux exemples de Duwan ( Longines et Hamilton ) mes burnes sur le billot, que ces montres sont sorties de maisons pour des clous.
Genre 50 euros pour l'Hamilton et 200 pour la Longines.
Alors, la reflexion mangemerdeuse, est simple :
Je vends pour me goinfrer, ou je garde.
Concernant eBay, 98% des acheteurs ne sont pas collectionneurs, mais découvrent que le vintage c'est tendance ( ), et que finalement un bon chrono en or massif et mécanique ( comme un bête L.148 ) ne fait même pas 400 euros sur la Baie.
Un chrono méca en or 18 carats, neuf, d'une marque de merde vaut au mini 3000 euros.
Alors ????
Vive la Baie et les vendeurs idiots .............. .... sans oublier :

Arrrrrfffffffffff !!!!!
Posté en même temps que Pascal !!!!!!
Et Pascal me rejoins.
Les blaireaux, faut les caliner et les carreser dans le sens du poil.
Pas glavioter dessus.

Arno a écrit:

F
N'importe quel crétin hydrocèphale, en deux clics de Gogolle, en sais plus que moi et mes 40 ans de collection.
Alors vive le Net ........ et faut pas pleurer......

Mon avis diverge fortement sur ce point. Un crétin reste un crétin quel que soit l'outil qu'il emploie, plume d'oie ou internet. Ce n'est pas l'outil qui rend intelligent. L'intelligence c'est la façon dont on utilise les outils à notre disposition pour obtenir un résultat.

Un exemple en tête dans le domaine qui nous occupe : quelqu'un qui pose une question dans un forum pour savoir où se procurer des montres Stowa...

Zorrino a écrit:

Arno a écrit:

F
N'importe quel crétin hydrocèphale, en deux clics de Gogolle, en sais plus que moi et mes 40 ans de collection.
Alors vive le Net ........ et faut pas pleurer......

Mon avis diverge fortement sur ce point. Un crétin reste un crétin quel que soit l'outil qu'il emploie, plume d'oie ou internet. Ce n'est pas l'outil qui rend intelligent. L'intelligence c'est la façon dont on utilise les outils à notre disposition pour obtenir un résultat.

Un exemple en tête dans le domaine qui nous occupe : quelqu'un qui pose une question dans un forum pour savoir où se procurer des montres Stowa...

Je fais allusion à des crétins de base, pas à des extraterrestres ....
Car sur Gogolle :
"montre stowa" :
0,11s. 18600 résultats sur 10 pages.
Ensuite, concernant Gogolle, avant l'arrivée de cette merde, pour obtenir une poignée de renseignements, il fallait plusieurs jours, voir semaines.
Se taper les rayons de la FNAC, des libraires spécialisées, les Bibals, les catalogues de ventes, feuilleter 10 ans de Gazette Drouot.
Bref, tout ça, aujourd'hui tombe en 0,10 secondes avec Gogolle.
Et tout est comme ça : une société d'assistés.
Mais bon, ce que j'en dis .....
Je m'en tape royal, en ce qui me concerne, tout est derriére ........

Duwan a écrit:

Ce délire va-t-il durer longtemps ? Les vendeurs trouvent-ils vraiment des poires à leur tarifs ? J'en doute réellement.

tout ce qui monte est voué à redescendre...
ok ça fait cliché comme remarque, mais pour un faire un parallèle, je viens d'entendre un grand patron qui investie plusieurs milliards en bourse dire "la question n'est pas de savoir si il y aura un krash en bourse mais plutôt quand...."

wait and see
Mr Magoo

Bonjour

Je crois, comme certains ,que la mode du "vintage" est issue en grande partie de l'explosion du prix de certaines montres neuves...(métaux précieux par exemple)

Beaucoup ne peuvent plus s'acheter de belles montres neuves, alors ils se rabattent su le vintage ( l'exemple du L48 en or est parlant)...

Je constate également l'augementation des tarifs aux USA...la hausse est mondiale...

Mr Magoo a écrit:

tout ce qui monte est voué à redescendre...
ok ça fait cliché comme remarque, mais pour un faire un parallèle, je viens d'entendre un grand patron qui investie plusieurs milliards en bourse dire "la question n'est pas de savoir si il y aura un krash en bourse mais plutôt quand...."

Mouais, pour la faire courte et simple, je crois que, dans le temps, le coût de la vie augmente, et pas le contraire, même s'il y a parfois des baisses plus ou moins violente...

Mais si tu trouves une solution pour que je puisse vivre avec mes moyens d'aujourd'hui dans la société d'il y a 20 ans ou même 10 ans, je suis preneur et pas seulement pour les montres.

c assez étrange mais à de rares exceptions près, je trouve que les prix n'ont pas bcp augmentés. En vintage, les plus chers restent les allemands sur bourses horlogères. Les Omega n'ont pas bougé ou très peu sauf peut-être certains modèles et encore comme disait loupe, un peu de patience est souvent payant. Il reste qu'à de râres exceptions près, ebay est très bon marché, s'il est possible de parler d'ib de façon unilatèrale (s'entend, sans ces ventes privées et enchêres artificielles).Bien sûr il y aussi des envolées mais il ne faut pas confondre un prix de vente avec un prix d'achat.Or souvent on fait l'amalgame. Un bouseux demande 1500 euro pour une sea 300, woauw elles ont augmenté, tout fout le camp etc. C'est totalement érroné. Les vendeurs limites insultants qui trainent leur merde pendant des mois, cela pululle.Il suffit pour s'en convaincre de prendre n'importe quelle marque et de regarder les achats immédiats : chrono suisses à 1500 euro, landeron 48 nu, crâde, cadran pourri à 200 euro etc...ben oui ils essaient.Il y en a un autre qui met depuis au bas mot 8 mois la même Enicar à 1350 euro.Est ce sa côte ? Du tout, il veut juste pas la lâcher à moins c'est tout. bien sûr il y a de réels décollages : la dayto année 70 qui se négociait à 7500 euro il y a 5 ans a quasi triplé. La prémoon, l'aopa, le 13zn etc ont aussi pris une sérieuse dose de coke. Mais encore une fois, les prix planchés s'adressent aux collectionneurs accro et tunés; les autres attendent, échangent, achètent en lots ect et s'y retrouvent tjs.C'est un drôle de milieu et on a beau avoir des prix décents et savoir exactement ce que l'on vend...cela n'est malheureusement pas tjs convainquant.

Concernant les montres en or 18 k, je crois qu'il y a une flambée totalement artificielle les concernant. Quant on sait qu'un chrono suisse pèse environ 7 grammes et donc vaut 80/85 euro max en poids d'or....

chronofolie a écrit:

c assez étrange mais à de rares exceptions près, je trouve que les prix n'ont pas bcp augmentés. En vintage, les plus chers restent les allemands sur bourses horlogères. Les Omega n'ont pas bougé ou très peu sauf peut-être certains modèles et encore comme disait loupe, un peu de patience est souvent payant. Il reste qu'à de râres exceptions près, ebay est très bon marché, s'il est possible de parler d'ib de façon unilatèrale (s'entend, sans ces ventes privées et enchêres artificielles).Bien sûr il y aussi des envolées mais il ne faut pas confondre un prix de vente avec un prix d'achat.Or souvent on fait l'amalgame. Un bouseux demande 1500 euro pour une sea 300, woauw elles ont augmenté, tout fout le camp etc. C'est totalement érroné. Les vendeurs limites insultants qui trainent leur merde pendant des mois, cela pululle.Il suffit pour s'en convaincre de prendre n'importe quelle marque et de regarder les achats immédiats : chrono suisses à 1500 euro, landeron 48 nu, crâde, cadran pourri à 200 euro etc...ben oui ils essaient.Il y en a un autre qui met depuis au bas mot 8 mois la même Enicar à 1350 euro.Est ce sa côte ? Du tout, il veut juste pas la lâcher à moins c'est tout. bien sûr il y a de réels décollages : la dayto année 70 qui se négociait à 7500 euro il y a 5 ans a quasi triplé. La prémoon, l'aopa, le 13zn etc ont aussi pris une sérieuse dose de coke. Mais encore une fois, les prix planchés s'adressent aux collectionneurs accro et tunés; les autres attendent, échangent, achètent en lots ect et s'y retrouvent tjs.C'est un drôle de milieu et on a beau avoir des prix décents et savoir exactement ce que l'on vend...cela n'est malheureusement pas tjs convainquant.

Concernant les montres en or 18 k, je crois qu'il y a une flambée totalement artificielle les concernant. Quant on sait qu'un chrono suisse pèse environ 7 grammes et donc vaut 80/85 euro max en poids d'or....

Oulà ! Ta reflexion "EBay très bon marché" est à prendre avec des pincettes !!
Pour un pro peut-etre , mais pour un particulier , attention à la gauffre !
J'achète parfois sur ce site , et j'ai rarement reçu une montre en état de "véritable" marche !

Quelques expériences :
- Une LIP électric : Lu sur l'annonce : " La montre est en très bon état et complète . Elle aurait juste besoin d'une petite révision car elle ne fonctionne pas , mais le balancier bouge quand on la secoue ( Sans blague ! ) . Vous trouverez sur le site X tous les détails pour la petite manip ( Super cool ! ) ".
Je reçois la montre , j'ouvre . Diagno : Bobine rayée et plus de fil contact !
Bon , étant dans la pro je rigole ! Mais j'imagine que pour un particulier la banane risque d'etre vite tanée !!

-Une montre de manuf : Lu sur l'annonce :" Rare ! Montre sortie de grenier non humide ( ) , en parfait état d'origine . Elle fonctionne bien mais avance un peu . Un horloger vous la réglera à moindre frais rapidement (T'as raison mon neveu !! ) ".
Je jette un oeil une fois la montre en main : Le spiral a été remplacer par un mauvais , et la virole est collée sur l'axe !! Bon là le gars qui se pointe chez l'horloger pour le menu réglage , c'est coup de bambou et pain sec à volonté pour six mois ...

Les affaires sur EBay existent , mais uniquement chez les vendeurs connus ou reconnus . Le reste est un coup de loterie !

Il faut effectivement croire qu'il y a un réel engouement pour les mécaniques vu l'offre systématique de nombreuses "marques" (9/10 avec mvt chinois) dans n'importe quelle bijouterie. Je me souviens qu'en 2003, date à laquelle j'ai débuté la collection, il n'y avait rien de rien dans le créneaux "moins de 300 €", tout juste une Yema divers à se mettre sous la dent. Comme tout cela à changé, dans le bon sens. Mais à contrario cela semble bel et bien avoir fait déraillé le secteur vintage qui est devenu foldingue. Si on attend qu'il redescende de son nuage hallucinogène , on a pas fini de compter les moutons...

Le premier exemple qui me tombe sous la main :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=011&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=320139412857&rd=1&rd=1

C'est pas révélateur ça ??? Il y a six mois une Mortima s'échangeait aux alentours de 30/40 € maximum !!!