Avis sur mes envies

Bonjour,
Je suis l'heureux possesseur d'une Breitling Superocean (1500m) sur bracelet acier de 2005, d'une Bell & Ross BR123 de 2011, d'une Pulsar chono quartz et d'une décathlon géonaute !
Pulsar pour le sport, les travaux de bricolage légers et les travaux du jardin et la geonaute pour le bricolage lourd ou risqué.

Bref, c'était pour planter le décor.

J'ai maintenant envie de nouvelles montres (ou de nouveaux garde temps) et j'hésite entre deux voies :
Soit poursuivre dans les montres de plongée. (Pour les raisons évoquées ci-dessous)
Soit diversifier. Car comme disait l'autre, le changement c'est maintenant.

Dans ces deux directions possibles, je veux au moins une montre de forme carrée ou rectangulaire.

Mes goûts se portent plutôt sur des montres sobres de type trois aiguilles ou deux aiguilles avec ou sans petite seconde qui sont pour moi très pures et très lisibles et si possible une date.
Je ne peux pas vivre sans montre, sauf sous la douche, j'en ai une au poignet du lever au coucher.
J'aime les montres de plongée pour leur côté passe partout style habillé ou pas, et surtout comme j'aime beaucoup les activités aquatiques (mer, lac, rivière, piscine) j'apprécie beaucoup de pouvoir garder ma montre lors de ma pratique (puis la laisser dans un casier ou un sac sur la berge me stresse au plus haut point) après le principal inconvénient est le poids de la bête (presque 200 g ma Breitling)

Mon budget est compris entre 3 et 6000 € environ.

J'ai donc fait une petite recherche sur les sites de marques et je suis arrivé à ces premières listes :

Les plongeuses :

BELL & ROSS ​BR 03-92 DIVER 3 300 € (j’aime pas trop les aiguilles mais c'est la seule plongeuse carrée que j'ai trouvée)
OMEGA ​Seamaster Diver 300M Co-Axial 41 mm : 3 600 € (coup de cœur à l'époque j'ai hésité entre elle et la Breitling)
ROLEX ​Submariner date 16610LN : 7 800 € (coup de cœur mais ça pique un peu au niveau tarif)

La diversification :

BAUME & MERCIER ​Hampton – 10047 : 3 300 € (je la laisse pour mémoire)

JAEGER-LECOULTRE ​Reverso Classic Large Small Second : 6 250 € (coup de cœur mais bracelet cuir)
​Reverso Classic Medium : 9 000 € (coup de cœur mais ça pique un peu au niveau tarif aussi)

BELL & ROSS ​BR 03-92 STEEL 2 800 € (coup de cœur)
​BR 03-92 GOLDEN HERITAGE : 3 200 €

CARTIER ​Montre Tank Solo XL, acier : 3 550 € (coup de cœur)

TAG HEUER ​TAG HEUER MONACO Calibre 11 : 4 995 € (coup de cœur, elle m'a toujours fait craquer celle-là même si c'est un chrono)

OMEGA ​Speedmaster Moonwatch Chronographe Professional 42 mm : 4 300 € (parce que c'est une incontournable même si je la trouve un peu chargée au niveau cadran)

ROLEX ​Datejust 41 126300 : 6 750 € (coup de cœur)

BREITLING ​Navitimer héritage : 6 830 € (une historique aussi mais très (trop?) chargée au niveau cadran)
​Transocean Day & date : 5 270 € (pour mémoire, pas de gros coup de cœur)

Les prix sont les prix annoncés sur les sites des marques. Toutes en boîtier acier et si possible bracelet acier et mouvement mécanique remontage manuel ou automatique.

Je suis parfaitement conscient que la plupart des modèles sélectionnés (à part peut-être Jaeger-Lecoultre et Rolex) ne sont pas des calibres manufactures.

La première remarque que je me suis fait c'est que généralement pour une Rolex ou JL on peut acquérir 2 montres des autres marques qui restent malgré tout de belles pièces avec souvent une histoire (vraie ou pas, l'important c'est d'y croire).

Deuxième remarque, j'ai été surpris du prix (qui me semble du coup excessif) de Baume & Mercier par rapport à la Tank de Cartier.

Troisième remarque, je pense qu'autant chez Rolex ou JL il sera difficile voire impossible d'obtenir une quelconque amabilité de la part du vendeur (une remise quoi) autant il sera sûrement possible d'obtenir un petit quelque chose si on prend 2 montres le même jour chez le même horloger ce qui arrangera la note finale (même si je ne suis pas un forcené de la demande de remise, mais puisque beaucoup de monde le fait). Du coup, je pourrais dépasser le budget (faut voir si l’opération globale est faisable)
Pour l'instant, je suis plutôt sur Tank + Monaco. Mais hors budget.

Bref, si vous avez des avis, des idées, des remarques, des objections, des propositions de modèles sur tout ce qui précède, je suis à votre écoute.

En ce qui concerne le budget, évidement conséquent, il n'y à pas de réponse idéale hormis :
- l'achat d'une montre est guidé d'abord par la dimension économique ; dans ce cas l'investissement s'oriente en général vers une Rolex
- l'achat d'une montre est guidée par ses propres phantasmes, un désir difficile à rationaliser ; dans ce cas c'est un choix strictement personnel

Et là, tout se complique. Parce qu'on se documente, on lit, on se renseigne, on compare... Et son choix est fortement guidé par une tendance générale qui s'exprime - en gros - de la sorte :
- il y les valeurs sûres, économiquement et en terme de "goût" (marqueur social, marqueur d'appartenance...) au risque de faire comme tout le monde et de choisir : 1/ une Rolex 2/ une JL 3/une Zenith

Alors à mon avis, sans connaître plus que ça ce qui t'anime, j'aurais envie de choisir :
1/ la Cartier
2/ la Baume et Mercier
et ce, histoire de ne pas faire comme tout le monde et d'avoir quand même des montre de grande qualité.

Concernant Baume et Mercier, et le fameux RQP, j'ai lu ici ou ailleurs, que la marque était 100% suisse, mouvement compris, d'où le prix. Information à prendre "avec des pincettes".

Jaeger reverso répond à ton besoin de changement

Rolex 16610 répond à ton besoin de plongeuse 5 à 6000 en occasion

Bonjour Jicé,
Je ne suis absolument pas dans l'optique investissement ou placement. D'abord parce que c'est totalement aléatoire (sauf pièce d'exception) et puis que je suis dans l'optique de garder mes montres.
La Breitling ou la Bell&Ross je les ai désirées, j'ai économisé et je les ai achetées. Aujourd'hui, j'ai toujours un grand plaisir à les porter.
Donc je suis bien dans le second cas que tu évoques et là effectivement tout se complique.
D'où l'état de ma réflexion et les différentes options que j'ai référencées.
Après Cartier + Baume je trouve ça un peu redondant mais faut y réfléchir. D'autant plus que j'ai vu chez un revendeur une Baume fin de série à -30% (because changement de gamme) ce qui la met à environ 1650 € sur bracelet cuir certes. Ceci dit je pensais que baume était beaucoup plus cheap que cela comme quoi les idées préconçues.

Bonjour Vintage76,
Oui la JL est très bien, mais pour l'occasion j'ai beaucoup de mal à me faire à l'idée.
Ce n'est donc pas pour moi pour le moment, mais plus tard qui sait.

Salut,

j'aurais une première remarque sur le choix d'un bracelet acier. Dans le cadre d'une diversification voulue, il me semble que le cuir serait une envie plus judicieuse (puisque tu nous invites à commenter tes envies ). Outre que cela ferait une alternative à ta Breitling, le bracelet cuir ouvre une porte intéressante vers un aspect plus habillé et la possibilité d'en changer régulièrement en fonction de tes tenues. Enfin, j'aime bien la coexistence entre la matière organique et le métal dans une montre sur bracelet cuir.

Ceci étant dit, je m'orienterais plutôt vers une montre qui accepte plus facilement ce type de bracelets : je laisse de côté la Reverso (à essayer absolument avant achat, j'ai revendu la mienne), et me dirigerais vers la Speed qui non seulement est très polyvalente en termes de bracelets mais également apporte le chronographe que tu n'as pas.

Pour ce qui concerne le budget, je conseillerais évidemment de s'orienter vers le marché de seconde main. Je sais que certains tiennent absolument à l'expérience de l'AD (moquette, sourire et sunlights toussa) mais au prix atteints par les montres neuves aujourd'hui (pour des raisons maintes fois évoquées sur FAM), ça fait cher le sourire.

Cela pourrait rendre accessible des pièces (Rolex ou JLC par exemple) qui ne le seraient pas autrement.

Bon choix !

Jonpi a écrit:

Après Cartier + Baume je trouve ça un peu redondant

Redondant d'accord ! dans le cas où tu te décides pour les deux. Mais l’une ou l'autre enrichit ta collection plutôt sportive par une touche "urbaine".

Perso, j'aime beaucoup les montres carrées, rectangulaires et tonneau. Les montres carrées sont en générale vintage et en raison de leur dimension modeste, paraissent féminines à mon poignet ; quant aux modernes, je les trouve trop grosses. Et pour les montres tonneau... je n'ai pas le budget...





Allez, va essayer (de nouveau ?) dans l'intimité feutrée d'un joaillier des grands boulevards, une Cartier. Chic, chic chiquissime. Si dans le miroir, l'un de vous deux ne fait pas injure à l'autre, c'est parfait.

Et une Cartier, ça se transmet.

Cartier

choisi tes coups de coeur ...sub ou DJ 41

tu as deja une plongeuse prends la DJ ...un classique intemporel

http://www.chrono24.fr/rolex/datejust-oyster-perpetual-41mm-blue-dial--id6596507.htm

tient 6000 balles

Dans ta sélection, je choisirais :
- JLC Reverso Classic Large Smal Second ;
- Cartier Tank Solo XL ;
- Rolex Datejust 41 ;

Bonne chance!!

Alors, cet après-midi, ma réunion c’est terminée plus tôt que prévu et en rentrant chez moi je suis passé tout à fait par hasard devant un AD.
J’ ai pu essayer une Cartier, une Omega speed, une Baume Hampton et une Tag Monaco calibre 11.
Première impression entre la cartier et la Baume il n’y a pas photo pour moi et la tank est au dessus.
La speed pourrait le faire mais il faut que je me fasse à l’idée.
La tag il m’arrive la même chose que la dernière fois. Très belle, au poignet nickel, confortable, mais au niveau achat ça ne déclenche pas.
La dernière fois donc même chose et prétextant une réflexion supplémentaire j’etais allé voir la Bell&Ross BR123 et là achat immédiat et donc pas de tag.
Certains parleront sûrement d’eclair de lucidité mais est ce qu’une chose pareille vous est déjà arrivée ? Pourtant elle revient toujours dans mes short list.
MaîtreRobinton, je suis d’accord avec ton analyse mais les bracelets cuir j’en use pratiquement deux par an sur la Br123 et ça commence à faire un budget alors que l’acier de la Breitling ne bouge pas.
Jicé et Melkiot voir ci-dessus je commence à baver sévère sur la tank.
Balibalo si tu me prends par les sentiments avec la DJ41 je vais essayer de résister en objectant qu’elle n’est pas carré ou rectangulaire.
Lomaing à fonds illimités oui mais faudrait au moins un casse pour tout ça.

Tag je trouve qu'on paye trop le marketing. Leurs produits ne me déclenchent pas des coups de foudres. Sauf sur leur calibre 1887. Les autres je sais pas... ça n'accroche pas.

Comment tu fais pour user 2 bracelets en cuir par an ? Tu prends ta douche avec ?
Ca va faire 11 mois que j'ai le mien au poignet et il n'a pas bougé. Limite marqué au niveau du trou...

Ben, j’ ai dit pas la douche.😉
Après, je crois que je porte un peu trop serré et que je transpire peut-être un peu trop l’été saison généralement fatale au bracelet avec l’hiver et les bureaux surchauffés.😅
Peut-être aussi que la qualité du cuir Bell&Ross n’est pas top du coup je me demande si je ne vais pas passer au bracelet acier sur la BR123.

Tu peux aussi porter des bracelets cuir qui ne viennent pas de chez BR et sensiblement moins cher et pas pour autant m.rdiques

Tu as des adresses ou sites pour des bracelets ? J’en ai déjà vu bien sûr mais moins chers ils me semblaient de moins bonne qualité donc je me suis abstenu.

Hirsch et ZRC sont des valeurs sûres à prix contenu. Hirsch offre aussi des gammes cuir doublé caoutchouc qui peut aider dans ton cas avec la sudation.
Ça se trouve assez facilement en ligne et chez certains horlogers si comme moi tu préfères toucher le produit avant (si tu es sur Paris chez Mister Chrono vers Vendôme).
Sinon tu as l’Atelier du Bracelet Parisien ou Camille Fournet qui font des trucs top mais on dépasse largement les 100€ par bracelet.

T'as regardé chez Grand Seiko ? Y a de l'habillée pour changer ou de la plongeuse.

Merci pecoste. Je vais voir ça.
Kahin, oui j’ ai aussi regardé chez GS mais je ne suis pas encore prêt à sauter ce pas là.

Éventuellement tu devrais nourrir les bracelets pour les garder plus longtemps. Un peu de lait pou bébé pour hydrater tout ça.
Sinon laisse ton bracelet au repos une jour sur 2 pour qu'il sèche. C'est ce qui est conseillé avec les chaussures.

Merci ManuC, je vais essayer ça.
Je le fais pour les chaussures mais c'était pas monté au cerveau pour les bracelets.

Choix très personnel comme dit plus haut... pour ma part je te conseillerais plutôt de renoncer a cet achat.

C'est la pire période de l'histoire pour acheter une montre neuve. Les prix se sont envolés et les marque préfère mourir que de lâcher le moindre centime sur un des ces "must have".
Quand bien même l'AD ferait un prix, ce ne peut être qu'encore beaucoup trop cher.

Je dis pas qu'il ne faut pas se faire plaisir, mais actuellement c'est littéralement accepter de se faire arnaquer, ni plus ni moins... j'ai du mal a y retrouver la notion de plaisir.

Pour ma part, je regarderais plutôt du côté d'une montre bradée sur le gris ou chez un AD, ou de l’occasion, même si ce n'est pas vraiment dans la liste.
Le coup de fusil que tu ne peux pas regretter quoi... et tu pourras faire autant de bras d'honneur a que tu veux a l'horlogerie suisse avec.

Ce n'est que mon avis hein...

Manivel,
Effectivement, ça fait 6 ans que j'attends patiemment pour acheter (faut bien constituer la cagnotte)
Ta réflexion et tes idées sont bonnes.
Une petite question de béotien : qu'est ce que le gris dont tu parles et que je lis ici ou là ? C'est des sites internet ?

Et la fonction rechercher m'a donné la réponse, désolé pour le dérangement.

Jonpi a écrit:

Kahin, oui j’ ai aussi regardé chez GS mais je ne suis pas encore prêt à sauter ce pas là.

Pourquoi cela ?

Kahin a écrit:

Pourquoi cela ?

Je ne saurais pas vraiment l'expliquer.
Un mélange hétéroclite, d'effort d'économie, de plaisir, d'image, et j'en oublie, pas du tout rationnel surement.
Faudrait peut-être que je m'allonge sur un divan de psy.

C'est dommage car une GS 36000 beats ça a de la gueule