On ne me suspectera pas de ne pas aimer Seiko mais ...

Razgriz a écrit:

Ok peut être que le terme "épais" n'était pas adéquat, mais je suis certain que je ne les trouve pas élégants

Si si épais. Je confirme  

paulh a écrit:

Tu m'as tué.

. Ahahaha !! La vanne de folie , la grande classe le panache !! Je suis mort de rire , quelle justesse , trop fort... Vraiment disgracieuse cette Triton .....

Arnaud.A a écrit:

Les références GS sont assez claires. Le G à la fin, je ne sais pas pourquoi Seiko France le rajoute, mais il n'y a qu'eux qui le garde, tu peux l'oublier
Pour les 4 lettres, toutes les GS modernes commencent par SBG. La dernière lettre correspond au mouvement:
SBGA = Spring Drive
SBGB = Spring Drive Chrono
SBGC = Spring Drive Chrono GMT
SBGD = Spring Drive 8 jours
SBGE = Spring Drive GMT
SBGF = anciens quartz calibre 8J
SBGH = hi-beat
SBGJ = hi-beat GMT
SBGL = auto 3 jours avec rdm à 3h
SBGM = auto GMT
SBGN = coming soon
SBGR = mouvement auto (maintenant mouvement 3 jours)
SBGT = quartz 9F day-date
SBGV = quartz 9F8x
SBGW = mouvement manuel
SBGX = quartz 9F6x
J'ai mis en gros ceux actuellement utilisés le plus couramment, à savoir deux spring drive, deux 36000, deux mécaniques et deux quartz.
Je suis prêt à parier que ta montre est une SBGR261, celle avec le boitier assez classique entièrement poli, le cadran crème et la trotteuse bleuie Au final on s'y retrouve vite, il n'ont pas des milliers de modèles dans leur catalogue

Après pour la Présage, je ne vois pas pourquoi tu dis ne pas savoir la nommer. Si tu dis la cocktail, tout le monde comprend. C'est comme pour Omega, tu dis la moonwatch ou la 311.30.42.30.01.005 ?
Pareil pour Rolex et ses ref à 6 chiffres, c'est pas beaucoup plus clair non plus
Et puis si tu regardes bien, maintenant Seiko nomme ses montres, comme les nouvelles Presage Sakura ou Starlight etc

J’avais pas fait attention au fait que les 3 premières lettres étaient toujours les mêmes! C’est moins complexe expliqué ainsi, mais c’est pas simple non plus...

Tu as bien trouvé la référence complète de ma GS!

Pour la Presage sa référence est SRPB43J1, ça s’explique aussi je pense, le fait qu’il donne désormais des noms comme Starlight me parait plus clair.

DON a écrit:

Je l’ai essayée, elle est particulièrement bien réussie. Ma préférée côté GS dans la collection actuelle.

Je ne peux qu'être d'accord avec toi

yann_1976 a écrit:

J'aime bien celle ci, c'est quoi la réf.? On est dans la collection actuelle?

SLA017, édition limitée sortie l'année dernière, réédition de la 62MAS, première plongeuse Seiko

NaKKdry a écrit:

SLA017, édition limitée sortie l'année dernière, réédition de la 62MAS, première plongeuse Seiko

Merci beaucoup

vise a écrit:

Je ne peux que plussoyer liker retweeter coeur coeur pouce

Les fans de montre sont des fascistes en puissance.  

Bon c'est vrai que Hublot c'est moche, mais c'est pas pire que Breitling. et c'est pas plus des voleurs que Rolex ou Panerai ou Omega ou...et j'en passe.

Rolex des voleurs? Ce sont les montres les moins chères du marché. C’est combien la décote d’une GS sur une seconde main versus prix du neuf? Juste pour ma culture perso...

Je parlais des index en l'occurrence

Arno:

Yomgui69 a écrit:

...

Yomgui69 a écrit:

Rolex des voleurs? Ce sont les montres les moins chères du marché. C’est combien la décote d’une GS sur une seconde main versus prix du neuf? Juste pour ma culture perso...

On y vient.  Enfin on sort du bois, le Rolexophile est pauvre et ne veut pas "perdre" d'argent.

Le Seikoiste lui,s'en fout, il est large, il claque pour assouvir ses envies.
Le Seikoiste aime donc il ne compte pas.
Le Seikoiste n'achète pas de statut social, il est son propre statut social.

Acheter une GS avec l'idée de ne rien perdre à la revente, déjà ce serait stupide. On l'achète parce qu'elle plaît. Point. C'est pas un investissement. Cette idée d'ailleurs me hérisse. Un vrai amateur ne raisonne pas comme ça. Si on veut spéculer, on se tourne vers d'autres produits. Mais l'horlogerie, du moins dans cette gamme, c'est du plaisir ou rien du tout.

Doucement, doucement les gars.
Notre ami avance simplement que Rolex est une arnaque, donc j'essaye de comprendre en quoi. C'est tout... Bon je vous "pique" un peu au passage mais c'est de bonne guerre

D'ailleurs je maintiens ma question, et il n'est pas nécessaire de me "rouer de coups", j'aimerai simplement savoir d'où ça sort... Et surtout en quoi est-ce une arnaque par rapport à une marque X dont la valeur en seconde main est de 50% celle en neuf? C'est surement une réflexion de "pauvre" vous me direz.

D'ailleurs, concernant vos remarques sur le marqueur social, etc. C'est d'un ridicule sérieux... 95% des gens sont incapables de reconnaître une Rolex au poignet. Si un mec veut un produit statutaire, mieux vaut mettre ses billes ailleurs. Bref, je vais me faire encorner mais on dirait que le fait de cracher sur d'autres marques (et leurs porteurs) permet à certains de se rassurer sur leur propre achat.

Bref, elles sont quand même pas mal ces Grand Seiko de toute façon mais je rejoins Zen sur le côté illisible de l'offre. Et c'est bien dommage.

Yomgui69 a écrit:

Bref, elles sont quand même pas mal ces Grand Seiko de toute façon mais je rejoins Zen sur le côté illisible de l'offre. Et c'est bien dommage.

Honnêtement je ne vois pas où est le problème
Seiko produit beaucoup de montres, a une offre qui repond a toutes les demandes horlogeres avec un tres bon rapport qualité prix, du quartz premier prix à la GS série limitée à plusieurs dizaines de milliers €. Tout cela'en ayant quand même un caractère propre qui fait qu'une Seiko est reconnaissable au premier regard.
La gamme est segmentée en familles , ce n'est pas compliqué de s'y retrouver si on prend 5 minutes pour aller sur leur site
Chaque année les modèles sont déclinés avec des variantes ou des séries limitées ce qui permet a chacun de trouver ce qui lui plaît.
Honnêtement, je préfère ça à d'autres marques qui ont un catalogue mince comme une feuille de papier et qui se renouvelle peu (JLC par exemple)
Je lis souvent sur FAM , Seiko y'en a marre, ils viennent encore de sortir 2 presage et 3 new turtle.
Et alors, on n'est pas non plus obligé d'acheter tout ce qui sort. Ni même de s'intéresser à toutes les nouveautés.

jacno1977 a écrit:

J'ai et j'ai eu un certain nombre de montres, j'ai un frère fortuné qui lui possède une collection avec de superbes pièces, j'ai donc vu quelques belles montres, autant mon frère que moi, nous sommes tombés sous le charme extraordinaire de ces Grand Seiko, dire qu'elles ne sont pas élégantes, quoique tu prends la précaution, en écrivant, "je ne les trouve pas", ça adoucit le commentaire.
Parce que pour ma part, dire qu'une Grand Seiko n'est pas élégante, je pense que ça dit, peut-être, je trouve, qu'on a une relation compliquée avec la vraie notion d'élégance. Elégantes, elles le sont, elles ne sont pas les seules à être élégantes, certes, et c'est heureux.

Je ne suis pas vraiment en phase avec ça : tout le monde s'accorde à dire ou reconnaitre que les finitions GS sont exceptionnelles.
Pour autant je ne les trouve pas particulièrement élégantes, ce qui n'est pas une critique ou un défaut : c'est un style.
Un style passe-partout de montres classiques et plutôt épaisses.

seiko007 a écrit:

Je ne suis pas vraiment en phase avec ça : tout le monde s'accorde à dire ou reconnaitre que les finitions GS sont exceptionnelles.
Pour autant je ne les trouve pas particulièrement élégantes, ce qui n'est pas une critique ou un défaut : c'est un style.
Un style passe-partout de montres classiques et plutôt épaisses.

Pour le coup, je te "plussoie". Les finitions sont exceptionnelles, l'élégance c'est autre chose. Mais bon ça reste subjectif comme appréciation, chacun la perçoit comme il l'entend.

Yomgui69 a écrit:

Pour le coup, je te "plussoie". Les finitions sont exceptionnelles, l'élégance c'est autre chose. Mais bon ça reste subjectif comme appréciation, chacun la perçoit comme il l'entend.

pas mieux ! ce n'est pas pour rien qu'en grand Seikophile je n'ai pas encore craqué pour une GS, les finitions me donnent envie mais le design me laisse de marbre

Yomgui69 a écrit:

Doucement, doucement les gars.

D'ailleurs, concernant vos remarques sur le marqueur social, etc. C'est d'un ridicule sérieux... 95% des gens sont incapables de reconnaître une Rolex au poignet. Si un mec veut un produit statutaire, mieux vaut mettre ses billes ailleurs. Bref, je vais me faire encorner mais on dirait que le fait de cracher sur d'autres marques (et leurs porteurs) permet à certains de se rassurer sur leur propre achat.

Comme la majorité des fameurs qui achètent rolex ,sans tenir compte de la valeur revente ....
Bien sûr que Rolex est un marqueur social, La marque en joue d 'ailleurs , ex à travers les events sponsorisés, golf, F1....
Vous raisonnez en tant que fameur,c est combien du % de la population mondiale?
Le grand public....Rolex est la 1 ere marque au monde en terme de réputation
Si Rolex est la marque la plus contrefaite au monde, il y a une raison...

Je traine parfois dans un milieu ou l'image " compte"
Toutes les femmes, quand elles portent une montre, c 'est que du rolex, j'ai vu une fois une omega .....
Ah, et je suis à peu près certain qu' elles ne font la différence entre une auto et une quartz....
Et je ne suis en Suisse

seiko007 a écrit:

Je ne suis pas vraiment en phase avec ça : tout le monde s'accorde à dire ou reconnaitre que les finitions GS sont exceptionnelles.
Pour autant je ne les trouve pas particulièrement élégantes, ce qui n'est pas une critique ou un défaut : c'est un style.
Un style passe-partout de montres classiques et plutôt épaisses.

J'ai acheté une GS SBGH267G, montre élégante, passe partout, cette montre m'a scotché de par sa beauté, mais en la choisissant, j'imaginais que ça resterait dans ce que je recherche, une superbe montre que j'apprécie mais passe partout car je suis plutôt dans le style plaisir égoïste, je privilégie la discrétion.
En tout cas, pour ce modèle de GS, j'ai carrément loupé mon affaire, dès qu'elle pointe son nez du dessous de la chemise, à chaque fois j'ai eu la réflexion, wouah ! c'est quoi cette magnifique montre ?? Tu as du payer ça une "blinde" ? je n'irai pas jusqu'à dire que j'en suis marri mais quand même, c'est limite une montre ostentatoire, en tout cas, si elle peut passer pour une montre passe partout, apparemment chez certains Fameurs et pour moi lorsque je l'ai choisi, il s'avère que l'élégance de cette montre la rend plus "voyante" que je l'imaginez dans la vraie vie !, je dirais ça aussi de ma Seiko Astron, elle se remarque bien plus que je pouvais l'imaginer.
C'est que peut être avec mon look viril de baroudeur, les belles montres prennent vie sur mon poignet. lol.

Les deux marques sont assez différentes et intéressantes, ma conclusion serait plutôt d’avoir les deux dans ma boîte...

Je vais me faire mal voir sans doute mais je trouve que les modèles Grand Seiko sont tout de même le fruit d'une fabrication industrielle certes très bien maîtrisée mais j'y discerne mal le travail de manufacture proprement dite. J'adhère à 100% à l'intérêt des montres qui sont honnêtement magnifiques jusqu'à 1500/2000 euros mais qui pour le haut de gamme ne laisse pas entrevoir l'intervention de la main humaine.  Tout est un peu trop parfait, au carré, les boites sont un peu froides, les formes très convenues, le verre plat pas franchement sexy, jusqu'à la couleur des aiguilles un peu plastique... Bref, je n'arrive pas encore à trouver aux modèles Grand Seiko le charme que beaucoup y voient. En revanche oui, une Turtle c'est génial, une Samourai ça fonctionne de manière irréprochable mais dès qu'on regarde le mouvement c'est tout de même brut de forge, sans anglages...

Un 2824 de base est comme ça mais un 2824 ETA haut de gamme est déjà plus personnalisé, décoré... Le calibre Seiko rendra le même service mais à l'œil, il faut taper haut pour trouver ce que les Suisses offrent pour les versions à haut grade de leurs calibres.  

J'espère être compris, ce n'est pas une condamnation mais juste qu'il manque un truc aux Grand Seiko pour me faire basculer pour le moment...

LUDOSTER a écrit:

Les deux marques sont assez différentes et intéressantes, ma conclusion serait plutôt d’avoir les deux dans ma boîte...

Idem. D'ailleurs c'est le cas de pas mal de fameurs je crois savoir. Ils ont bon goût.

Tu as eu l'occasion d'essayer différents modèles ZEN? De les passer au poignet, les voir en lumière naturelle etc? Parce que pour dire que les aiguilles font un peu plastique... Après c'est peut-être l'habitude de l'imperfection de la plupart des grandes marques Suisses qui parle

Les aiguilles de la Speed font plastique, ça oui... mais dire ça de GS...
Et pourtant je reste également insensible au design GS que je trouve froid et somme toute fade à mes yeux.
Mais je ne peux que reconnaitre l'extraordinaire qualité des finitions de la marque.
Et bien sûr je préfère le verso d'une PLunar.
Mais le poli Zaratsu par exemple, c'est quelque chose.
Et je ne vois pas ce qui ressort de plus fait main chez Rolex ou Omega, pour citer des marques aux prix équivalents.
Et puis ce qui est industriel n'est pas forcément inférieur.
J'aime beaucoup le 8500 d'Omega par exemple, tout à fait industriel au regard, mais novateur, très bien réalisé, d'aspect contemporain.

J'ai eu l'occasion d'en essayer une à la boutique de Lyon (la même que celle d'Arnaud qui me fait de l’œil) où ils te prêtent une loupe pour que tu puisse admirer les détails et c'est vrai que le ressenti au poinget est très au dessus de ce qu'on peut voir en photo.
J'ai justement trouvé les aiguilles magnifiques et les reflets du cadran assez incroyables.

Bon après je n'ai jamais essayé de montres plus haut de gamme que des Rolex donc mon niveau de comparaison n'est surement pas le même que celui de Zen.

Par contre je suis d'accord sur la décoration du calibre, amha un fond plein serait plus intéressant sur les GS. J'aime beaucoup le médaillon doré sur les vintage par exemple