FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 AWAKE, "la marque de montre engagée"

Aller en bas 
+105
TicetTactoc
dejinytravy
Hypertore
christo18
remy59
Random
hencey
oeufmollet
QuelletD
Faz
Marion Cobretti
Ultax
blek le roc
dow
Foz88
jean
Mitch182
Panini
Michel cimes
Cheezburger
jacno1977
Viggen-fr
roro63
montrepastout
Lepers
Yvan-hoé
Ralbol
Milannimes
Kronoss
Enzo20040
xabixab
Soupa44
Lycad
Sébastien V.
madine.crix
Aurelien16
phchutry
Pierre-Yves
jeanbat 31
ocelot25
planetpanet
cedz52
forplatina
Allen75
AWAKECONCEPT
dmdstyle
WatchMeNew
Luka
oldboyz
trilouli
Gonzoide
hellgreen
euskadi33
foversta
steph11000
gronoob
StevenSeagull
Aeromariner
silvers
Gregarm
gmail
GKar123
natthan
castor92
NaKKdry
rouxousou
coyoterebelle
fabricio
WK666
DON
loioch
vyxou
xoff
salamander007
trinita
remy#3
superip74
Rupertpupkin
vintage76
Eric67
MaitreRobinton
Ganesh
raynew
karamazov
Bacalhaueiro
seiko007
Lubu789
VForNeighbour
Mister N
py3.14
LFFL
Eldar
senator
Dromaludaire
MP.COM
Nolaim
Jonpi
biodom
SoufianeAT
adco86
Pascal
Tof971
Watchgeek
Hervé911
aimiksink
109 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25  Suivant
AuteurMessage
Marion Cobretti
Animateur
Marion Cobretti


Nombre de messages : 1098
Age : 49
Localisation : ZZ9 Plural Z Alpha
Date d'inscription : 30/09/2014

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 8:36

Prochaine collaboration de la marque : avec Juan Romano Chucalescu  AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Blunt_gi
Revenir en haut Aller en bas
Ultax
Nouveau
Ultax


Nombre de messages : 5
Localisation : Luxembourg
Date d'inscription : 03/07/2024

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 9:43

Rebonjour et merci pour vos messages qui partagent mon désarroi de façon amusante, ainsi que les références légales fournies.

Après réflexion je viens finalement d'opter pour le retour contre remboursement. Je n'ai plus envie de jouer à la loterie en procédant à un échange.

L'éveil avec awake, ce ne sera pas pour tout de suite !
Revenir en haut Aller en bas
Marion Cobretti
Animateur
Marion Cobretti


Nombre de messages : 1098
Age : 49
Localisation : ZZ9 Plural Z Alpha
Date d'inscription : 30/09/2014

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 10:14

Plus sérieusement, je suis en effet embêté pour toi. Oser présenter un tel exemplaire, c'est totalement indigne. 
Personnellement, je n'aimais déjà pas la démo, mais ça bien sûr c'est chacun ses goûts. En revanche, l'exemplaire livré est objectivement immonde ; c'est inadmissible qu'il ait pu être livré comme ça. 
J'espère que tu vas pouvoir obtenir ton remboursement.
Revenir en haut Aller en bas
remy59
Animateur
remy59


Nombre de messages : 879
Age : 41
Localisation : Lille
Date d'inscription : 16/04/2012

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 10:34

L'idée était top et hyper originale. Un cadran peint par un artiste, et donc quasi unique car il y aura forcement des différences...

Mais là... déjà le modèle de présentation n'était pas très jolie... L'art est subjectif mais c'est clairement pas très bien réalisé ou tout du moins pas adapté à la taille d'un cadran de montre. 

Et TON modèle c'est encore pire. 

Vraiment dommage car Awake avait eu une super idée.

J'ai regardé le travail du peintre. C'est très enfantin à la base.
Revenir en haut Aller en bas
blek le roc
Passionné absolu
blek le roc


Nombre de messages : 2549
Date d'inscription : 23/09/2023

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 10:58

Oui son travail ne m'a pas vraiment transcendé...
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Ultax
Nouveau
Ultax


Nombre de messages : 5
Localisation : Luxembourg
Date d'inscription : 03/07/2024

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 11:55

J'aimais bien le modèle de présentation. Et là, en effet pour être unique, on peut dire que c'est unique  AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Blunt_gi
Revenir en haut Aller en bas
Faz
Membre éminent.
Faz


Nombre de messages : 11068
Date d'inscription : 10/08/2012

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 12:07

Franchement, même le modèle de présentation est bâclé.
Il n'y a aucune finition et aucune précision dans les détails.
Je ne parle même pas de la qualité du travail sur le modèle que tu as reçu.
Quand on lit le lien sur "l'artiste" donné par raynew, c'est encore plus incompréhensible.
Je sais pas mais je serai à sa place, "artiste" pas connu qui change de registre professionnel, je m'appliquerais ++ sur la qualité de mon travail en ayant bien à l'esprit la chance qu'une marque me donne ma chance.
Là on a l'impression que c'est bâclé de chez bâclé, comme si au bout de quelques exemplaires "l'artiste" en avait marre et a délégué le taf à sa gamine de 5 ans.
Bref, il y a des amateurs totalement inconnus qui sont capables de sculpter des cure dents ou faire des fresque sur un timbre poste, là c'est juste du foutage de gueule.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.flickr.com/photos/128127708@N03/
hencey
Animateur



Nombre de messages : 798
Date d'inscription : 08/05/2021

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyVen 5 Juil 2024 - 16:30

on est loin du niveau D' isabelle Villa c'est certain.
Revenir en haut Aller en bas
jacno1977
Passionné de référence
jacno1977


Nombre de messages : 3691
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/03/2016

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 8:47

Tout change ... et pour le meilleur chez Awake.
Fini la com ridicule greenwashing, l'engagement "écoresponsable" . toute cette com s'est évaporé jusqu'à dans leur site pour laisser place, enfin, à une vraie belle collection de montres que je trouve fort réussie.
Les couleurs des cadrans sont vraiment à tomber, c'est beau de chez beau, à voir en vrai bien sur, mais ça semble superbe, de vrais belles couleurs qui en jettent, on est plus dans le cadran cheap à la Chinoise. Les diamètres de montres sont parfait, ça reste contemporain, ni trop grand, ni petit, ils ne se sont pas compromis dans le suivisme ridicule du néo vintage. 
Donc un travail énorme a été fait sur les cadrans mais aussi sur le luminova des index et des aiguilles, si ça rend en réel comme sur les photos, c'est spectaculaire.
Revenir en haut Aller en bas
blek le roc
Passionné absolu
blek le roc


Nombre de messages : 2549
Date d'inscription : 23/09/2023

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 9:13

Tu m'intrigues, j'irai voir ça à l'occasion !
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
christo18
Animateur
christo18


Nombre de messages : 1195
Age : 57
Localisation : IDF
Date d'inscription : 24/06/2012

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 10:54

jacno1977 a écrit:
Tout change ... et pour le meilleur chez Awake.
Fini la com ridicule greenwashing, l'engagement "écoresponsable" . toute cette com s'est évaporé jusqu'à dans leur site pour laisser place, enfin, à une vraie belle collection de montres que je trouve fort réussie.
Les couleurs des cadrans sont vraiment à tomber, c'est beau de chez beau, à voir en vrai bien sur, mais ça semble superbe, de vrais belles couleurs qui en jettent, on est plus dans le cadran cheap à la Chinoise. Les diamètres de montres sont parfait, ça reste contemporain, ni trop grand, ni petit, ils ne se sont pas compromis dans le suivisme ridicule du néo vintage. 
Donc un travail énorme a été fait sur les cadrans mais aussi sur le luminova des index et des aiguilles, si ça rend en réel comme sur les photos, c'est spectaculaire.

J'avais pas regardé leur site depuis quelques temps, ... 
Bien vu, effectivement changement d'orientation assez radical !!
Montée en gamme de prix aussi avec des spec. revues à la hausse également.

Pour ma part j'attends de chez eux une série spéciale réalisée pour le compte de la DGSI ...qui devrait arriver pour le mois de décembre, je partagerais à réception  Wink
Revenir en haut Aller en bas
Hypertore
Membre Actif



Nombre de messages : 53
Date d'inscription : 09/11/2021

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 11:19

jacno1977 a écrit:
Tout change ... et pour le meilleur chez Awake.
Fini la com ridicule greenwashing, l'engagement "écoresponsable" . toute cette com s'est évaporé jusqu'à dans leur site pour laisser place, enfin, à une vraie belle collection de montres que je trouve fort réussie.
Les couleurs des cadrans sont vraiment à tomber, c'est beau de chez beau, à voir en vrai bien sur, mais ça semble superbe, de vrais belles couleurs qui en jettent, on est plus dans le cadran cheap à la Chinoise. Les diamètres de montres sont parfait, ça reste contemporain, ni trop grand, ni petit, ils ne se sont pas compromis dans le suivisme ridicule du néo vintage. 
Donc un travail énorme a été fait sur les cadrans mais aussi sur le luminova des index et des aiguilles, si ça rend en réel comme sur les photos, c'est spectaculaire.

Tout à fait d'accord. C'est beau et travaillé. J'aime bien le fait que de plus en plus de marques fassent faire leurs bracelets par Delugs (que j'affectionne particulièrement)
Néanmoins pour 2300€ j'aurais aimé voir un G101 un peu plus décoré.
Revenir en haut Aller en bas
jacno1977
Passionné de référence
jacno1977


Nombre de messages : 3691
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 15/03/2016

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 12:07

C'est vrai que les prix ont bien augmenté, cependant si en vrai, c'est aussi beau que sur les images et vidéos, franchement, ça peut expliquer l'augmentation voir la justifier même si ils auraient pu décorer un peu plus le mouvement.
La montre est superbe, tout est bien réfléchi y compris pour le boîtier que je trouve plutôt bien dessiné, je salue le choix du diamètre 39mm en particulier, ils restent dans le contemporain, ne se ridiculisent pas en allant sur des mensurations vintage que l'on voit à foison en ce moment et qui se démoderont aussi vite que les montres pizza .. (quand je vois du 38mm pour une plongeuse en 2024 .... )
C'est tout simplement très beau, les couleurs de cadrans sont hyper raffinées, on perçoit le travail qui a été fait à ce niveau.
Si au poignet c'est aussi beau, je pense qu'ils vont cartonner malgré les prix, là tout de suite, c'est une vraie belle montre bien réalisée sans tout le blabla inutile que certains croient nécessaire pour lancer leurs tocantes.
Revenir en haut Aller en bas
dejinytravy
Permanent passionné
dejinytravy


Nombre de messages : 2424
Localisation : Bratislava (SK)
Date d'inscription : 03/04/2012

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 12:29

Entre le Sơn Mài et la luminescence, je trouve aussi qu'ils sont bien placés. C'est original, c'est vraiment très beau, avec un bon calibre, des dimensions qui conviennent à tout le monde... Y a pas à dire, c'est de la belle ouvrage.

Ma préférée est la violette I love you

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Son_mai_Amethyst_moodshot_1_web
Revenir en haut Aller en bas
http://dejinytravy.wordpress.com/ En ligne
seiko007
Membre éminent.
seiko007


Nombre de messages : 29999
Date d'inscription : 25/10/2009

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 16:57

Oui c'est beau

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Revealhomebanner

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Awake_Lava_moodshot2_c4bb8394-72f7-4ad1-b465-20255666199b

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Awake_Lava_moodshot4_75fdf7d3-c22c-444d-aba6-4b62d5148314

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Awake_OutreBleu_moodshot1
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
TicetTactoc
Membre Actif



Nombre de messages : 82
Age : 53
Date d'inscription : 21/12/2023

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 17:11

Qu'est-ce qui justifie le prix x3 voire x4 par rapport à une Citizen Urushi Lacquer ?

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Nb106010
Revenir en haut Aller en bas
dejinytravy
Permanent passionné
dejinytravy


Nombre de messages : 2424
Localisation : Bratislava (SK)
Date d'inscription : 03/04/2012

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 17:28

C'est un débat sans fin, mais dans un premier temps : le cadran fait main par des artisans (chez Citizen, ça ne doit pas être la même implication, vu que chez Awake, c'est apparemment entre 10 et 15 heures par cadran), le calibre, la luminescence spéciale, qui a l'air dingue, les finitions générales.

Et c'est un fan de Citizen, avec deux bombes de chez eux et une plongeuse, qui le dit Wink Après, savoir si ça vaut x2, x3 ou x4, je ne me lancerais pas dans ce débat. Awake est une petite marque, Citizen un géant, ce n'est pas vraiment comparable.
Revenir en haut Aller en bas
http://dejinytravy.wordpress.com/ En ligne
seiko007
Membre éminent.
seiko007


Nombre de messages : 29999
Date d'inscription : 25/10/2009

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 18:10

dejinytravy a écrit:
C'est un débat sans fin, mais dans un premier temps : le cadran fait main par des artisans (chez Citizen, ça ne doit pas être la même implication, vu que chez Awake, c'est apparemment entre 10 et 15 heures par cadran), le calibre, la luminescence spéciale, qui a l'air dingue, les finitions générales.

Et c'est un fan de Citizen, avec deux bombes de chez eux et une plongeuse, qui le dit Wink Après, savoir si ça vaut x2, x3 ou x4, je ne me lancerais pas dans ce débat. Awake est une petite marque, Citizen un géant, ce n'est pas vraiment comparable.

C'est vrai, difficile de comparer. Citizen produit des montres par millions, et de très bonne qualité.
Leur RQP est imbattable, quand on voit la Tsuyosa à prix dérisoire et remarquablement finie.

Est-ce que la Awake est mieux finie que cette Citizen. Peut-être mais pas sûr.
Elle est plus exclusive. Est-ce une raison ?

Quoi qu'il en soit, personnellement, je trouve cette Awake plus belle (surtout la rouge et la violette), plus désirable, mais c'est subjectif.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
dejinytravy
Permanent passionné
dejinytravy


Nombre de messages : 2424
Localisation : Bratislava (SK)
Date d'inscription : 03/04/2012

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 18:22

seiko007 a écrit:
Leur RQP est imbattable, quand on voit la Tsuyosa à prix dérisoire et remarquablement finie.

Est-ce que la Awake est mieux finie que cette Citizen. Peut-être mais pas sûr.
Elle est plus exclusive. Est-ce une raison ?

Oui, tu as raison, mon message ne visait aucunement à rabaisser Citizen, que j'adore. Ils font des montres magnifiques et ce, à tous les niveaux de prix, ce qu'ils sont les seuls à faire avec Seiko.

Pour les finitions, je me suis avancer un peu trop vite, en effet. Je vois la plus-value dans le travail manuel et la nouveauté de la luminescence, qui transforme le cadran en quelque chose que je n'ai encore jamais vu.

Mais le débat sur le fait de savoir si on devrait être sur x2, x3, etc. est selon moins impossible à résoudre. C'est une question de priorités et de possibilités financières. Qui aime la montre d'Awake et a l'argent, l'achètera. Personnellement, je n'achète jamais de rapport qualité-prix. Mais cela est très personnel.
Revenir en haut Aller en bas
http://dejinytravy.wordpress.com/ En ligne
seiko007
Membre éminent.
seiko007


Nombre de messages : 29999
Date d'inscription : 25/10/2009

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyDim 3 Nov 2024 - 18:36

Moi aussi je n'achète pas de RQP, du moins j'essaye, mais je n'aime pas non plus être pris pour une vache à traire.
Je pense plutôt aux marques traditionnelles qui proposent des montres entre 6 et 15k voire plus, quand des indépendants proposent aussi bien pour tellement moins, parfois.

Le côté luminescent nouveau est un argument de poids et je vais suivre ça de près.
Le virage emprunté par Awake attise notre curiosité et c'est une bonne chose.
C'est original bien que suivant la mode colorée qui sévit actuellement, et qui me sied bien ma foi !
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
jean
Animateur



Nombre de messages : 945
Date d'inscription : 27/10/2006

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyMar 19 Nov 2024 - 15:04

Nouveauté Awake Son Mai - The Poppies. Fenêtre de pré-commande réduite. Très belle proposition de mon point de vue.

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 A61
Revenir en haut Aller en bas
Hypertore
Membre Actif



Nombre de messages : 53
Date d'inscription : 09/11/2021

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyMar 19 Nov 2024 - 15:11

Pas fan du bracelet mais le cadran est magnifique
Revenir en haut Aller en bas
Foz88
Membre Hyper actif
Foz88


Nombre de messages : 614
Age : 34
Localisation : Montrouge (Bordeaux dans le coeur)
Date d'inscription : 08/06/2023

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyMar 19 Nov 2024 - 15:41

Très chouettes surtout la violette.
Le boitier me faut penser à celui des modèle SBGY de chez GS.
Revenir en haut Aller en bas
Daftyd
Membre très actif



Nombre de messages : 224
Age : 28
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 14/03/2023

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyMar 19 Nov 2024 - 15:46

Quelle est la différence avec la "lava" ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.youtube.com/channel/UC37GaooaPtsVy7HJtLzIvwQ
Rick&Bender
Membre Actif
Rick&Bender


Nombre de messages : 99
Date d'inscription : 14/12/2022

AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: AWAKE, "la marque de montre engagée"   AWAKE, "la marque de montre engagée" - Page 24 EmptyMar 19 Nov 2024 - 18:36

J’aime beaucoup, surtout la Lava, avec un LJP qui a l’air de bien aller.
Les cadrans ont l’air sublimes, style épuré général, les bracelets ont l’air de belles factures. L’ensemble est cohérent. 
Pour le prix je trouve ça correct vu les prestations (cadrans mains, mouvement, bracelet…) ça a de l’allure.
Ça me fait plus rêver que de sempiternels classiques revisité 
Dommage qu’il y’en ai pas en boutique à proximité… (édit, je vois que Maier distribue Mr. Green )
Revenir en haut Aller en bas
 
AWAKE, "la marque de montre engagée"
Revenir en haut 
Page 24 sur 25Aller à la page : Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25  Suivant
 Sujets similaires
-
» Aimer une marque de montre conduit-il à acheter le stylo de la marque ?
» Un bracelet d'une marque sur une montre d'une autre marque
» ancienne montre Tissot et montre sans marque
» AWAKE MISSION TO EARTH
»  [Le TOPIC des demandes d'IDENTIFICATION et RENSEIGNEMENTS de montres est ICI]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Nouvelles marques-
Sauter vers: