| Un article important sur Hodinkee | |
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+9killerdebambi Sandsman Leopal herge81 paulfromaris py3.14 ZEN arbigoud georges zaslavsky 13 participants |
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Auteur | Message |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Un article important sur Hodinkee Mar 12 Fév 2019 - 17:08 | |
| Bonjour
Un article important sur Hodinkee puisqu'un ancien directeur de Rolex a été nommé à la tête des opérations commerciales de Hodinkee https://usa.watchpro.com/former-rolex-manager-head-commercial-operations-hodinkee/?utm_source=Email+Campaign&utm_medium=email&utm_campaign=45966-291756-WatchPro+USA+DNA+-+2019-02-11
Bonne lecture
Georges |
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arbigoud Permanent passionné
Nombre de messages : 2445 Age : 50 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mar 12 Fév 2019 - 17:19 | |
| Ils embauchent un business developer expérimenté, directeur commercial. Les cadres dont les cadres de premier plan passent de boîte en boîte, en permanence. Le fait majeur est qu'il passe d'un côté à l'autre, de fournisseur il devient distributeur, apportera des sources et rapprochements supplémentaires, c'est bon pour Hodinkee. L'autre fait majeur est qu'un cadre de marques star passe chez une plateforme star sur internet. |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mar 12 Fév 2019 - 17:25 | |
| L'ambition commerciale d'Hodinkee est énorme _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7477 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mar 12 Fév 2019 - 20:38 | |
| - ZEN a écrit:
- L'ambition commerciale d'Hodinkee est énorme
Et un peu effrayante je dirais... il y a un côté mélange des genres qui me gêne énormément. |
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paulfromaris Membre très actif
Nombre de messages : 293 Age : 48 Localisation : USA Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mar 12 Fév 2019 - 20:46 | |
| Enfin... de directeur Tudor US , il est rebaptisé directeur Rolex US? C’est une marque du groupe, mais là Hondinkee refait son CV... Exactement comme si BMW US recrutait le directeur US des ventes de Fiat et que le communiqué de presse le présentait comme le Directeur Ferrari US... Ils sont de gros marchants de chaussettes chez Hondikee |
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herge81 Passionné de référence
Nombre de messages : 3052 Age : 42 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/09/2015
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 9:05 | |
| Hodinkee vise à devenir un AD 2.0. Mais vu que les grosses marques qui ont du succès ont tendance à essayer de vendre de plus en plus en direct, je pense qu'ils vont se cantonner à distribuer dans un premier temps des séries limitées (comme la Speed et la Tag Heuer). Je doute qu'une marque comme Rolex ait besoin d'eux.... |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 10:52 | |
| Rolex certainement pas. Mais il va être interessant de suivre l'évolution du site. Est-ce qu'il vont continuer à parler de toutes les marques de façon impartiale, ou mettre en avant ce qu'ils vendent et se couper de leur public traditionnel ?
Leur dernière offre, la IWC Pilot avec un Sellita à 6400 $ est tout sauf une bonne affaire. |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:03 | |
| - Leopal a écrit:
- Rolex certainement pas. Mais il va être interessant de suivre l'évolution du site. Est-ce qu'il vont continuer à parler de toutes les marques de façon impartiale, ou mettre en avant ce qu'ils vendent et se couper de leur public traditionnel ?
Leur dernière offre, la IWC Pilot avec un Sellita à 6400 $ est tout sauf une bonne affaire. Plutôt une arnaque, surtout que du Sellita, ce n'est absolument rien d'exceptionnel (en termes de qualité, c'est inférieur à de l'ETA) et que le mouvement lui même doit à peine coûter 200€ . On paie l'emboîtage et le fait que la montre ait été réalisée pour Hoddinkee. Pour 6400€, autant acheter une vraie IWC Ingénieur ref 666AD vintage des années 60 avec un vrai mouvement maison IWC. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:04 | |
| - paulfromaris a écrit:
- Enfin... de directeur Tudor US , il est rebaptisé directeur Rolex US? C’est une marque du groupe, mais là Hondinkee refait son CV...
Exactement comme si BMW US recrutait le directeur US des ventes de Fiat et que le communiqué de presse le présentait comme le Directeur Ferrari US... Ils sont de gros marchants de chaussettes chez Hondikee J'aillais faire exactement la même remarque. Le gars était "brand manager" pour Tudor aux USA. Il n'a jamais rien dirigé chez Rolex. Faut pas confondre (ou gonfler le CV en l'espèce). |
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Sandsman Animateur
Nombre de messages : 801 Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:05 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
Plutôt une arnaque, Arnaque pour qui?Pas pour celui qui a les moyens. |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:12 | |
| - Sandsman a écrit:
Arnaque pour qui?Pas pour celui qui a les moyens. Le sellita n'est pas un mouvement exceptionnel en soit et ce n'est pas un IWC 80110 maison. Sellita, c'est le milieu de gamme en termes de mouvement. Mais acheter une montre avec un mouvement plus que commun uniquement parce que réalisée en édition limitée pour un blog horloger à un tarif plus qu’injustifié, ça n'a pas vraiment de sens, mais ce n'est que mon avis personnel. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:13 | |
| Je crois effectivement qu'on peut assimiler le fait de vendre du Sellita à ce prix là est une arnaque... les moyens que l'on n'a n'y changent rien. - georges zaslavsky a écrit:
Plutôt une arnaque, surtout que du Sellita, ce n'est absolument rien d'exceptionnel (en termes de qualité, c'est inférieur à de l'ETA) et que le mouvement lui même doit à peine coûter 200€ . On paie l'emboîtage et le fait que la montre ait été réalisée pour Hoddinkee. Pour 6400€, autant acheter une vraie IWC Ingénieur ref 666AD vintage des années 60 avec un vrai mouvement maison IWC. Plutôt autour de 100 francs suisses pour le Sellita, si ce n'est pas la version de base mais le milieu de gamme. 200 €, c'est plutôt dans le prix d'un vrai ETA, en version Top + Chronomètre (qui coute autour de 250 francs). |
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killerdebambi Membre très actif
Nombre de messages : 217 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/02/2012
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:20 | |
| la IWC Hodinkee, je la trouvais hyper sympa.
Bêtement, je faisais confiance sur le mouvement. Ce que vous dîtes est vraiment vraiment choquant. Effectivement c'est de l'arnaque et je trouve ça dingue de la part d'IWC & Hodinkee ..
Enfin dingue, c'est bien sûr relatif, on parle de société commerciale, mais quand même. |
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Sandsman Animateur
Nombre de messages : 801 Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:24 | |
| - Leopal a écrit:
- Je crois effectivement qu'on peut assimiler le fait de vendre du Sellita à ce prix là est une arnaque... les moyens que l'on n'a n'y changent rien.
Si justement.Si ça plait et que l'on a les moyens pourquoi se priver. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:49 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
Le sellita n'est pas un mouvement exceptionnel en soit et ce n'est pas un IWC 80110 maison. Sellita, c'est le milieu de gamme en termes de mouvement. Mais acheter une montre avec un mouvement plus que commun uniquement parce que réalisée en édition limitée pour un blog horloger à un tarif plus qu’injustifié, ça n'a pas vraiment de sens, mais ce n'est que mon avis personnel. Dans le contexte actuel, on ne peut absolument pas préjuger du sens. Si la cote du modèle grimpe car série limitée Hodinkee alors l'acheteur aura eu raison. C'est exactement comme toutes les séries limitées dont les marques sont plus que jamais friandes. Du strict point de vue horloger, évidemment qu'un Sellita à ce prix c'est n'importe quoi. Tu es encore gentil en parlant de calibre milieu de gamme. Pour moi c'est le plus minable de l'horlogerie suisse. Mais l'acheteur d'une série limitée IWC pour Hodinkee il s'en moque comme de sa première chemise. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:55 | |
| Je parlais de milieu de gamme de Sellita, je ne pense pas qu'IWC mettrait de l'entrée de gamme à 60 balles. Je n'assimile évidement pas Sellita à du milieu de gamme en général. - Sandsman a écrit:
Si justement.Si ça plait et que l'on a les moyens pourquoi se priver. Quel rapport avec les moyens qu'on a ? Si tu as les moyens, tu vas acheter une Peugeot 308 100.000 balles, ton litre de lait 10 balles ? Si tu as les moyens, ça les vaut ? Drôle de concept... |
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Amphibia110 Animateur
Nombre de messages : 933 Date d'inscription : 09/03/2018
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 11:56 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
Le sellita n'est pas un mouvement exceptionnel en soit et ce n'est pas un IWC 80110 maison. Sellita, c'est le milieu de gamme en termes de mouvement. Mais acheter une montre avec un mouvement plus que commun uniquement parce que réalisée en édition limitée pour un blog horloger à un tarif plus qu’injustifié, ça n'a pas vraiment de sens, mais ce n'est que mon avis personnel. cela a été la politique de panerai pendant des années et tout le monde trouvait ca top... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:06 | |
| - Leopal a écrit:
- Je parlais de milieu de gamme de Sellita, je ne pense pas qu'IWC mettrait de l'entrée de gamme à 60 balles. Je n'assimile évidement pas Sellita à du milieu de gamme en général.
Quel rapport avec les moyens qu'on a ? Si tu as les moyens, tu vas acheter une Peugeot 308 100.000 balles, ton litre de lait 10 balles ? Si tu as les moyens, ça les vaut ? Drôle de concept... Si je peux me permettre, je vois deux erreurs d'appréciation dans ton raisonnement, qui se reflètent aussi dans ton approche produit (sur ton KS par exemple) : 1- tu pars du postulat que les acheteurs sont suffisamment éduqués "horlogèrement" pour faire la différence en un mouvement générique bas de gamme et un bon calibre exclusif, ce qui reste à confirmer; 2- surtout dans tous tes arguments tu considères comme un fait acquis que l'acheteur en cherche pour son argent en terme de rapport prix-contenu en toutes circonstances. Et çà c'est complètement faux. Il y a plein de gens qui veulent une IWC à plus de 5 k€ en sachant qu'il y a un Sellita dedans. De mémoire, IWC fait 95 000 montres/an et çà m'étonnerait bien que la majeure partie soit avec des calibres manuf... C'était pareil pour OP avec ses Unitas. Et çà se vend(ait ?) Une montre ce n'est pas qu'un calibre. Pour toi si, pour moi j'ai aussi tendance à le penser. Mais pas forcément toujours le marché. Edit: rien à voir avec le sujet mais tu devrais quand même faire attention à la manière dont tu fusilles certaines marques sur un forum public. Quand on est un particulier juste amateur c'est une chose. Quand on a sa propre marque et tous ses sous-traitants en Suisse c'en est une autre...Si une des marques a un lien avec les mêmes sous-traitants tu risquerais d'avoir de mauvaises surprises. Je dis çà je dis rien hein...
Dernière édition par watchaddict76 le Mer 13 Fév 2019 - 12:17, édité 2 fois |
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Sandsman Animateur
Nombre de messages : 801 Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:07 | |
| - Leopal a écrit:
Quel rapport avec les moyens qu'on a ? Si tu as les moyens, tu vas acheter une Peugeot 308 100.000 balles, ton litre de lait 10 balles ? Si tu as les moyens, ça les vaut ? Drôle de concept… Ne déforme pas mon propos.Tu balances que le mouvement dans cette montre c'est de la merde,mais ceux à qui elle plaira et qui auront les moyens de se l'offrir ne s'arrêterons pas sur le mouvement.On parle d'IWC,pas d'une marque de Kickstarter. |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:24 | |
| Moi je pose une autre question… Comment va fonctionner la garantie ? Bon courage !!! _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:27 | |
| - Sandsman a écrit:
Ne déforme pas mon propos.Tu balances que le mouvement dans cette montre c'est de la merde,mais ceux à qui elle plaira et qui auront les moyens de se l'offrir ne s'arrêterons pas sur le mouvement.On parle d'IWC,pas d'une marque de Kickstarter. Justement, IWC a été connu pour avoir été une manufacture avec l'Ingénieur Jumbo SL équipée du 8541b jusqu'en 1984 et à nouveau depuis les années 2000 avec les calibres maisons 89360, 80110, 5000 et 98 . Et oui le Sellita est un produit milieu de gamme, et mettre un sellita dans une IWC, c'est insulter la marque en quelque sorte à mon avis. IWC a une histoire riche en tant que manufacture et a produit des mouvements maison très au dessus des bases ETA et Sellita en terme de qualité de ces 25 dernières années. |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:36 | |
| - watchaddict76 a écrit:
Si je peux me permettre, je vois deux erreurs d'appréciation dans ton raisonnement, qui se reflètent aussi dans ton approche produit (sur ton KS par exemple) :
1- tu pars du postulat que les acheteurs sont suffisamment éduqués "horlogèrement" pour faire la différence en un mouvement générique bas de gamme et un bon calibre exclusif, ce qui reste à confirmer;
2- surtout dans tous tes arguments tu considères comme un fait acquis que l'acheteur en cherche pour son argent en terme de rapport prix-contenu en toutes circonstances.
Et çà c'est complètement faux. Il y a plein de gens qui veulent une IWC à plus de 5 k€ en sachant qu'il y a un Sellita dedans. De mémoire, IWC fait 95 000 montres/an et çà m'étonnerait bien que la majeure partie soit avec des calibres manuf...
C'était pareil pour OP avec ses Unitas. Et çà se vend(ait ?)
Une montre ce n'est pas qu'un calibre.
Pour toi si, pour moi j'ai aussi tendance à le penser.
Mais pas forcément toujours le marché.
Edit: rien à voir avec le sujet mais tu devrais quand même faire attention à la manière dont tu fusilles certaines marques sur un forum public. Quand on est un particulier juste amateur c'est une chose. Quand on a sa propre marque et tous ses sous-traitants en Suisse c'en est une autre...Si une des marques a un lien avec les mêmes sous-traitants tu risquerais d'avoir de mauvaises surprises. Je dis çà je dis rien hein... 1) IWC a toujours été connue pour faire de l'horlogerie haut de gamme et de la haute horlogerie avec la Il Destriero Scafusia ainsi que la dernière IWC Portugaise à calendrier perpétuel. Mais pour le même prix, entre un énième ETA/Sellita et un vrai calibre maison, l'amateur sérieux choisira quoi? C'est la question à se poser. 2) Panerai est depuis passé à la fabrication de calibres maison et le temps où l'Unitas était légion a à mon avis quelque peu disparu. Maintenant panerai fait des calibres maison. Non, une montre n'est pas qu'un calibre mais un calibre généralement définit l'âme de la montre et sa désirabilité. L'emboîtage ne fait pas tout. Leopal ne faisait qu'émettre une opinion personnelle tout comme moi, après chacun voit midi à sa porte et a ses propres préférences et ses exigences horlogères. |
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Sandsman Animateur
Nombre de messages : 801 Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:38 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
Justement, IWC a été connu pour avoir été une manufacture avec l'Ingénieur Jumbo SL équipée du 8541b jusqu'en 1984 et à nouveau depuis les années 2000 avec les calibres maisons 89360, 80110, 5000 et 98 . Et oui le Sellita est un produit milieu de gamme, et mettre un sellita dans une IWC, c'est insulter la marque en quelque sorte à mon avis. IWC a une histoire riche en tant que manufacture et a produit des mouvements maison très au dessus des bases ETA et Sellita en terme de qualité de ces 25 dernières années. Et tu crois que les acheteurs vont s'en soucier? |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:40 | |
| - Sandsman a écrit:
Et tu crois que les acheteurs vont s'en soucier? Au dela d'une certaine somme, je dirai que oui. |
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Sandsman Animateur
Nombre de messages : 801 Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Un article important sur Hodinkee Mer 13 Fév 2019 - 12:42 | |
| - georges zaslavsky a écrit:
Au dela d'une certaine somme, je dirai que oui. La montre est sold out.Ce débat n'a plus lieu d'être. |
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