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Sujet: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 12:47
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Aeromariner Passionné de référence
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 13:02
J'aime beaucoup le boîtier et la lunette, association entre classicisme des formes (avec un peu d'audace aussi quant à sa géométrie) et clin d’œil à l'Aeronith honni (de certains)
La masse oscillante bleu pétante façon étoile-de-Marshal-interplanétaire va avoir du succès également
Je trouve cela superbe, mais je suis sûr d'une chose, c'est qu'elle ne va pas laisser indifférent (en bien comme en mal)
Fab68 Pilier du forum
Nombre de messages : 1797 Age : 56 Date d'inscription : 28/12/2017
Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 13:09
Association boîte /lunette très intéressante. L'heure est relativement lisible, dans le genre...
J'aime bcp.
Manivel Membre éminent.
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 13:16
Ah bin quand même! On aura attendu...
Lamontretictac Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 55 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 11/09/2014
Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 13:45
Je ne comprends toujours pas comment ça marche
Guy 67 Modérateur
Nombre de messages : 16433 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 07/05/2005
Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 13:47
J'aime le concept, mais moins le tarif de 17.600 €.
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LunaTicTac Membre très actif
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 13:52
Lamontretictac a écrit:
Je ne comprends toujours pas comment ça marche
Petite séance de rattrapage :
Je l'attendais cette Defy avec le nouvel oscillateur ! Malheureusement elle est à un niveau tarifaire un peu trop élevé pour moi
Guillaume-14 Animateur
Nombre de messages : 1071 Age : 51 Localisation : Normandie Date d'inscription : 30/01/2015
Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 14:39
Superbe réalisation (on doit passer son temps à l'admirer sous tous les angles !), j'arrive même à apprécier la présence d'aeronith... puisqu'elle n'est plus si envahissante mais reste décorative. Par contre, je m'attendais un tarif inférieur d'une bonne moitié...
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 14:48
KEY POINTS Organe réglant monolithique en silicium (contre trente sur un organe réglant standard) Lunette faite en aéronith (le composite aluminium le plus léger du monde) Haute fréquence de 18Hz (129’600 alt/h) Pas besoin de lubrification Insensibilité aux champs magnétiques Triple certification : - Insensibilité au magnétisme (ISO-764) - Insensibilité aux gardiens de température (ISO-3159) - Chronomètre certifié par TimeLab
MOUVEMENT Calibre : 9100 Calibre : 14 ¼ ``` (Diamètre : 32.80mm) Épaisseur du mouvement : 8.13 mm Composants : 148 Rubis : 18 Fréquence : 129’600 alt/h (18 Hz) Réserve de marche : 50 heures min. Finitions : Masse oscillante ornée du motif “Côtes de Genève”
FONCTIONS Heures, minutes et secondes au centre (stop second mechanism)
BOÎTE, CADRAN & AIGUILLES Diamètre : 44 mm Diamètre d’ouverture : 35.5mm Épaisseur : 14.5mm Verre : Saphir bombé traité anti-reflet des deux côtés Fond : Saphir transparent Matériau : Titane brossé avec lunette en aéronith Étanchéité : 5 ATM Cadran : Bleu squeletté Index : Rhodium, facettés et recouverts de Super-LumiNova® SLN C1 Aiguilles : Rhodium, facettées et recouvertes de Super-LumiNova® SLN C1
BRACELET & BOUCLE Bracelet en caoutchouc noir recouvert de cuir d’alligator bleu Boucle déployante double en titane
Autre bonne nouvelle, elle sort des certifications chronomètres désuètes du COSC. La qualité est ici supérieure aux normes du COSC.
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deninou Permanent passionné
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:00
je viens de regarder la vidéo : merci pour le partage et c'est impressionnant après, j'ai un doute : l'oscillation permanente, parfaitement visible via le squelettage, ne sera-t-elle pas un peu "stressante" au poignet au quotidien ?
par ailleurs, je trouve le prix élevé pour une trois aiguilles avec un boitier sans métal précieux. Une "révolution industrielle" c'est censé apporter une rupture soit dans le prix soit dans le contenu ...
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:18
Pour le moment, je ne comprends pas bien la différence avec la Defy Lab et je me demande si c'est la version simplifiée annoncée. Ce sera à voir par la suite.
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Chr's Animateur
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:22
Le tarif pique un peu. Concernant la montre en elle même, c'est imposant. Savez vous si d'autres colories sont/seront proposées ?
Manivel Membre éminent.
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:23
Épaisseur du calibre plus de 8mm??? Hauteur de la montre 14.5mm???
Je maintien que l'aspect de l'alu soufflé au plastic est vraiment pas terrible. De près sur la vidéo ça apparaît particulièrement dégueu comme état de surface.
Pour 17000zros on a quand même un calibre super innovant et performant... mais on aurait aimé retrouver cette performance sur la montre elle même...
Zen, je pense que cette technologie est encore très loin d'être largement commercialisable. A priori c'est la même montre qu'il y a deux ans, pour faire patienter, et que le truc ne sombre pas trop dans l'oubli comme ça a été les cas depuis sa présentation.
Dernière édition par Manivel le 21/3/2019, 15:33, édité 1 fois
Aeromariner Passionné de référence
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:26
ZEN a écrit:
Insensibilité aux gardiens de température (ISO-3159)
Au "gradient" de température, pas "gardien"
Étonnant pour une fiche de spécifications techniques brutes (si elle est) fournie par la maison horlogère elle-même
D'autant que le vocable est le même en anglais, et ne nécessite pas de traduction
gump25000 Membre super actif
Nombre de messages : 476 Date d'inscription : 05/08/2014
Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:32
Techniquement c est tres bien mais l oscilliation permanante est trop rapide et fait mal a la retine.
Idem pour le prix, c est pas comprehensible, il y a moins de pieces a assembler et a fabriquer mais elle coute 2 fois le prix d un chrono el primero, cherchez l erreur.
Fab68 Pilier du forum
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:39
Je ne connaissais pas le tarif. Vraiment élevé. Ce sera sans moi.
Manivel Membre éminent.
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 15:53
Aeromariner a écrit:
Au "gradient" de température, pas "gardien"
Étonnant pour une fiche de spécifications techniques brutes (si elle est) fournie par la maison horlogère elle-même
D'autant que le vocable est le même en anglais, et ne nécessite pas de traduction
Joliiiiiiii!
gump25000 a écrit:
Idem pour le prix, c est pas comprehensible, il y a moins de pieces a assembler et a fabriquer mais elle coute 2 fois le prix d un chrono el primero, cherchez l erreur.
Tu oublies les quelques millions de R&D que ce calibre a coûté... Pour l'instant ce n'est encore qu'un gouffre financier, qui ne sera donc pas comblé de si tôt a ce train la...
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 16:31
Les couts de développement sont confidentiels. A 17600 euros pièces, je ne pense pas qu'il faille en vendre plus de 3 à 500 pour avoir amorti l'investissement. Ce calibre est quasi sans entretien et pratiquement indéréglable. Cela peut aussi être intéressant pour le client. Nous avons tous un prix en tête qui serait notre limite pour acheter ce genre d'innovation.
Pour ma part, le seuil est un peu en dessous mais nombre de paramètres interagissent et ils sont extérieurs au produit. Je pense que c'est un bon achat. Le jour où Zenith pourra en vendre 5000 par an, son coût pourra être ajusté. Ce qui est certain est qu'à 10 000 euros de moins, le modèle ferait un tabac. Il faut voir ce qui est le plus rentable entre jouer sur des volumes ou un prix élevé.
Je suis convaincu qu'on viendra sur des volumes à terme mais pas avant 4 ou 5 ans.
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Manivel Membre éminent.
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 16:42
La Tag connectée a coûté 40 miilons en investissement pour une bidouille électronique hasardeuse sous traitée par un spécialiste qui maîtrise la chose depuis des années.
Je ne serais pas surpris que la note soit plus élevée pour Zenith et ce calibre révolutionnaire qui se lance littéralement dans l'inconnu, et qu'elle continue de s'allonger, le produit n'étant encore manifestement pas vraiment industrialisable a échelle rentable. On parle de plusieurs années de R&D des plus coûteux... (sans compter que le truc semble traîner en longueur pour aboutir complètement, au moins 2ans que sa patauge depuis le premier modèle)
Zen, tu crois vraiment qu'ils s'en tirent avec 9 millions? (vrai question... )
Dernière édition par Manivel le 21/3/2019, 16:52, édité 3 fois
Fab68 Pilier du forum
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 16:43
On attendait une belle surprise de la part de Zénith, tant au niveau de l'innovation qu'au niveau tarifaire. Niveau innovation , on y est, mais, sur le prix , je m'attendais à un prix proche des 7000€ dont tu parles Zen. De plus ,44mm , ce ne sera pas pour tout le monde.
Manivel Membre éminent.
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 16:49
Ce que je ne comprends pas c'est que le principe est censé simplifier le calibre et que celui ci fasse presque deux fois le volume d'un calibre conventionnel.
C'est que de l’esbroufe et ils ont planqué un ETA dedans?
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 16:59
Manivel a écrit:
La Tag connectée a coûté 40 miilons en investissement pour une bidouille électronique hasardeuse sous traitée par un spécialiste qui maîtrise la chose depuis des années.
Je ne serais pas surpris que la note soit plus élevée pour Zenith et ce calibre révolutionnaire qui se lance littéralement dans l'inconnu, et qu'elle continue de s'allonger, le produit n'étant encore manifestement pas vraiment industrialisable a échelle rentable. On parle de plusieurs années de R&D des plus coûteux... (sans compter que le truc semble traîner en longueur pour aboutir complètement, au moins 2ans que sa patauge depuis le premier modèle)
Zen, tu crois vraiment qu'ils s'en tirent avec 9 millions? (vrai question... )
oui je pense
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zenital Membre Hyper actif
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 18:23
Fab68 a écrit:
On attendait une belle surprise de la part de Zénith, tant au niveau de l'innovation qu'au niveau tarifaire. Niveau innovation , on y est, mais, sur le prix , je m'attendais à un prix proche des 7000€ dont tu parles Zen. De plus ,44mm , ce ne sera pas pour tout le monde.
Tout pareil, et à ce tarif les élus seront peu nombreux. J'imagine que le prix a été fixé de manière à amortir le calibre dans des délais raisonnables. Je ne pense (malheureusement) pas que le prix baissera par la suite, ou pas de beaucoup. Comment faire accepter cela à ceux qui auront dépensé 17'000 euros pour le premier modèle ? Je pense plutôt que Zenith est parti pour associer nouvelle technologie avec un positionnement de prix élevé, ce qui est une stratégie marketing tout à fait valable.
Peut-être une nouvelle clientèle est-elle visée avec ce produit ? Les El Primero pour satisfaire les amateurs de belle mécanique, et les Defy Inventor pour les geeks à la recherche de l'évolution ultime ?
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 18:33
Superbe montre ! Je suis impressionné par ce que sait faire Zenith.
fredched Animateur
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Sujet: Re: La nouvelle Zenith Defy Inventor en video 21/3/2019, 19:09
Merci pour cette explication. La prouesse technique est très intéressante et va peut-être sauver la montre mécanique.
Mais si on suit bien la vidéo et celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=xWh0p9Irznw
c'est tout le groupe LVMH qui va bénéficier à long terme de cette technologie. Du coup, on peut se demander si Zenith ne fait pas office de "locomotive" et applique donc des tarifs de précurseurs.