Mais dites-moi, cette vendeuse chinoise vous la payez combien ? Billet

Toucher le fond peut-être quand on se demandera le statut de ces filles : Sont-elles salariées ? Sous contrat avec un institut ou organisme "chinois" qui les place et à quelles conditions ? Bref, une série de questions simples….

Mais bien sûr. Être sur le territoire français ne te garantie pas de ne pas être exploité par des filières.

-Slayer- a écrit:

Ah ouais ? A Shanghaï avec deux ou trois ans d'ancienneté dans le luxe un vendeur est à 1500 nets par mois. Du coup avec 7k à Paris ils doivent se plaire.

Bin qu'est ce qu'ils viennent foutre chez nous alors? 
Ils auraient bien plus de pouvoir d'achat en Chine.

FRED67 a écrit:

Il y a tellement de gens en France, ayant fait des études ou non d'ailleurs, qui vivotent avec des contrats précaires et/ou des salaires à peine plus élevés que le SMIC sans que cela ne semble choquer plus que ça la plupart des gens. Je ne vois pas bien pourquoi plaindre telle ou telle catégorie socio-professionnelle plutôt qu'une autre 

Et d'autres qui n'ont pas fait d'études, qui n'ont aucune compétence, mais bien nés, avec recommandations et relations, profitent de belles planques, encore ce matin, je me retrouve à la préfecture face à un planqué, en totale incapacité de répondre à ma demande ... Pauvre France !

A ce train là, nous devrions atteindre rapidement le premier point Godwin.

Au delà de tout ce qui a été mentionné, je me dis que ces gens n'aimeraient peut être savoir que des gens les prennent en " pitié".

Pour parler des "chinois", ce sont en général des gens travailleurs et dignes.

Ps: pas de clichés ici,mais la valeur travail est très importante dans leur culture

Bref, comme dirait Coluche, "le Capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme..."

Pour racheter ma mauvaise conscience d'occidental privilégié, j'ai pour habitude au moment du paiement de toujours laisser à la vendeuse chinoise un pourboire équivalent à 10% du prix de la montre.

jc221173 a écrit:

Il a presque le même esprit que toi Michaël.

alors toi ça suffit 

Quant le lendemain ou un prof se fait trancher la tête par un cinglé tu justifies qu'il n'avait pas à aborder les caricatures !
tu ferais bien mieux de la fermer !!!
donc oui je n'étais évidement pas d accord avec ta perception   dans notre pays on est laïque ne t'en déplaise ...
de la  me penser raciste tu es un crétin fini 

Relis tes posts plus haut ... les vendeurs qui n'ont pas fait d étude , les monarchies du golfe ou les salariés étrangers sont heureux 

tu vois à quel point tu es ridicule ? tu as lu quelques papiers sur le sujet ? 

Va prendre les photos des bagnoles que tu ne pourras jamais te payer pignolles toi tout ce que tu veux mais ne t'adresse plus jamais à moi et encore moins par mon prénom 
Sur ce Joël si tu veux m'exclure  fait le mais la ce monsieur a vraiment poussé le bouchon un peu loin

Merci à certains d'éviter les provocations, merci à d'autres d'éviter d'y répondre

Manivel a écrit:

Bin qu'est ce qu'ils viennent foutre chez nous alors? 
Ils auraient bien plus de pouvoir d'achat en Chine.

C'est faux.
A Shanghaï, Beijing, Hong Kong (et Taipei qui est certes à Taïwan soit la Chine nationaliste et c'est un pays indépendant) le prix du mètre carré est supérieur (voir très supérieur) à Paris. Dans d'autres villes comme Chongqing, Guangzhou etc, équivalent à Paris.

Presque tous les biens de luxe sont aussi plus chers en Chine qu'en France. Tout le reste l'est en revanche moins.

Et il y a en Chine de TRES nombreux amoureux de notre pays qui viennent pour y goûter à notre histoire, notre culture, façon de vivre, et dans le cas des résidents de Chine continentale, la liberté d'expression des médias et des citoyens, la justice, la démocratie tout ça... Le genre de valeurs qu'il fait bon ton de pondérer voir minorer pour d'autres valeurs plus pragmatiques de nos jours. Et en voyant ça je me demande où va le monde.

ZEN a écrit:

Je ne donne pas de leçons sur les priorités sociales, celles que je lis ici me consternent.  Je ne donne pas non plus de leçon sur le sort des travailleurs autres que les Chinoises que j'ai pris pour exemple mais oui, il y en a d'autres. "Je veux chanter pour ceux, qui sont loin de chez eux" … Je ne suis pas non plus le bon samaritain … Je constate juste pour y avoir assisté à la manière dont parfois, certains directeurs/trices de boutiques parlent à ces filles, par le fait qu'elles ont rarement un pourcentage sur les ventes, qu'elles sont souvent moins payées que le vendeur français, qu'elles sont souvent dans l'impossibilité de déjeuner le midi car on les tient disponibles en boutiques, que souvent elles n'ont pas les moyens de faire un repas, qu'elles n'ont aucune aide sociale, qu'elles se font facilement virer, que les syndicats s'en foutent…

Le fait que ça puisse déranger d'en parler ne me dérange pas. Que l'on puisse dire que c'est encore un message d'humeur non plus d'ailleurs car des messages d'humeur, il y aurait de quoi mais il est plus facile d'accuser le thermomètre que de s'interroger sur l'état du patient…

Bref ces filles sont très souvent gérées comme des variables d'ajustement et ces derniers temps, leur précarité n'est pas un vain mot. Elles ne peuvent très souvent rentrer chez elles car crise sanitaire + coût du billet et ce n'est pas en détournant le regard sur le sort des autres qu'on règlera leur problème. Que le message plaise ou non, qu'il soit taxé de démagogie ou pas, que d'autres travailleurs aient aussi des difficultés ne retire rien aux leurs et elles étaient le sujet que je voulais soulever.

ça tu peux le conjuguer au pluriel, ça existe dans tous les domaines. Quand il n'y a pas de harcèlement sexuel ou moral (au dela du "si tu veux pas bosser, ton remplaçant est derrière la porte"), c'est banal en fait.

Tu prends le RER un matin tôt, un jour où ça fonctionne mal, et tu écoutes les petits employés qui appellent le patron pour lui dire qu'ils seront en retard. Et d'ajouter "pourtant je pars toujours 30 minutes avant pour être toujours certaine d'arriver à l'heure". S'ils arrivent avant l'heure, ça n'est pas payé mais s'ils arrivent 10 minutes après, ils savent que ça peut être la porte. Et c'est pas des asiatiques... Niveau terreur, conditions de travail et salaire dérisoire, tu es "pas mal"... (tu as déjà vu les conditions de travail entre un horloger/maroquinier de luxe et un blanchisseur, qui travaille dans une pièce borgne, mal ventilée, chaude et humide ?).

schtunks a écrit:

Bref, comme dirait Coluche, "le Capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme..."

oui par exemple mais ce n'est pas nouveau (enfin c'est bien plus ancien).

En gros, c'est toujours le même principe, sauf qu'il a été modernisé.

On ne prend pas l'argent des riches car c'est des copains
On pique tout ce qu'on peut aux moyens car ils feront tout pour ne pas tomber dans la pauvreté (sacrifice, horaires de fous)
On ne pouvait rien piquer aux pauvres (mais ça, c'était avant le crédit CT... avant il y avait certes l'usure, mais c'était mal vu)

Pascal a écrit:

Zen, ces filles sont libres. Libres de leur choix, libres de leur destin, libres de retourner d'où elles viennent. Pourquoi ne pas s'apitoyer sur les chômeurs français plutôt que sur des étrangers salariés en France ? Drôle d'époque, décidément...

Il reste simplement à se mettre d'accord sur la définition de liberté et par la même occasion de celle d'esclavage moderne.
Ceci dit je te rejoins sur une forme d'indifférence qui gagne de plus en plus, il me semble; comme si on ne pouvait pas compatir voire agir à sa maigre mesure, face aux difficultés d'autrui.
Bref, rien de bien nouveau ...  

le post qui gicle de partout.
Vous êtes marrants, vraiment. On peut parler des africains sans papiers sur les chantiers de nuit à la place?

Non les chantiers c'est pas du domaine du luxe donc c'est normal , on a (presque) le droit et osef.

schizoo23 a écrit:

le post qui gicle de partout.
Vous êtes marrants, vraiment. On peut parler des africains sans papiers sur les chantiers de nuit à la place?

Tout à fait d'accord !
Et peut-on parler de ma femme infirmière qui travaille 10 heures non-stop, sans pouvoir aller pisser parce qu'il n'y a personne pour la remplacer en salle d'op !
Voulez-vous savoir combien gagne une infirmière en France ?

lithium a écrit:

Certains ont l'air de découvrir ce qu'est le capitalisme, et ses conséquences, comme par exemple l'inégalité des revenus.

Je vous conseillé le très bon bouquin "Inégalités" d'Atkinson:

Ça me fait penser à cette citation de Churchill:

Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère.

Plus sérieusement, les « petites mains du luxe » ont toujours été mal rémunérées et surtout complètement déconsidérées, comme si le couturier, l’artiste, le chef étoilé faisait tout tou seul.
L’univers de la cuisine est particulièrement dur.

Sur les chantiers (plus  mon domaine ), bah les gars ( travailleurs détachés ) bossent du lundi au dimanche et nos clients ne comprennent pas quand on explique que nos salariés ne doivent pas faire plus de 48h semaine, doivent pouvoir faire des horaires certes élargis car il faut bien amortir le déplacement, mais pas en mode « goulag ».

gaelvh a écrit:

Tout à fait d'accord !
Et peut-on parler de ma femme infirmière qui travaille 10 heures non-stop, sans pouvoir aller pisser parce qu'il n'y a personne pour la remplacer en salle d'op !
Voulez-vous savoir combien gagne une infirmière en France ?

Tu ne peux pas à la fois t'insurger contre les conditions de travail de ta femme et avoir un peu de compassion pour autrui ? 
Est-il possible de relativiser un tout petit peu ? 
Putain d'indifférence et d'égoïsme ... 

plop a écrit:

Tu ne peux pas à la fois t'insurger contre les conditions de travail de ta femme et avoir un peu de compassion pour autrui ? 
Est-il possible de relativiser un tout petit peu ? 
Putain d'indifférence et d'égoïsme ... 

Si justement, c'était pour relativiser le sort misérable des pauvres chinoises des maisons de luxe qui mangent sur le pouce.

Je ne souhaite être dans aucune de ces situations, ni la vendeuse, ni infirmière, ni sur chantier... la vie est injuste. Dommage.

Mais s'inquiéter du sort de la vendeuse quand on se paye une montre à plusieurs milliers d'euros, ça me fait doucement rire... Si on est cohérent et que l'on pense que la marque qui nous vend quelque chose exploite outrageusement son personnel, on va voir ailleurs.

Et surtout (pour relativiser), quel rapport avec l'horlogerie ?

plop a écrit:

Tu ne peux pas à la fois t'insurger contre les conditions de travail de ta femme et avoir un peu de compassion pour autrui ? 
Est-il possible de relativiser un tout petit peu ?

C'est toi qui parles de relativiser alors que tu n'hésites pas à employer le terme d'esclavage à l'endroit d'une vendeuse d'une boutique de luxe ??  Une esclave, carrément ?? A l'insu de son plein gré, alors ? 

Tu dois avoir raison. 
Tout va bien, continuons à tourner la tête.

Pascal a écrit:

C'est toi qui parles de relativiser alors que tu n'hésites pas à employer le terme d'esclavage à l'endroit d'une vendeuse d'une boutique de luxe ??  Une esclave, carrément ?? A l'insu de son plein gré, alors ? 

C'est clair. 

Si les quelques uns qui trouvent que vendeuse de luxe à Paris c'est le bagne, je peux leur organiser une semaine comme trieur de déchets sur chaînes de collecte sélective.

Vous allez vite comprendre que le petit repas rapide entre la vente de 2 Oméga c'est plus facile dans la vie comme métier.

En fait, tout est fait pour ne pas parler du sujet qui n'est ni le cas d'une infirmière belge, ni celui d'ouvrier du BTP, ni celui d'autres professions. Je m'étonne quand on parle des autres professions de ne jamais rien entendre sur les petites vendeuses chinoises. Cette envie de passer ce sujet sous silence est peut-être plus inquiétant encore que le cas des vendeuses elles-mêmes.

Ce sujet n'existerait donc pas. Nous allons fermer là avant d'avoir un débat sur les chauffeurs routiers, les enseignants, les gardiens de prison, les pharmaciens etc ….

Cela dénote tout de même une forme de fonctionnement de notre société et du luxe pas toujours au dessus de tous soupçons.