Arnaque au virement, quelles précautions ?

Bonjour,
Je vends ma Nomos, ici et ailleurs. Un acheteur s'est manifesté, et souhaite me régler par virement, et me demande donc mon IBAN.

Pourtant, à aucun moment, il n'a souhaité discuté le prix ou des frais d'expédition, ce qui a allumé une petite lumière "ATTENTION" dans ma petite tête. J'ai déjà vendu des montres de prix dans le passé, mais c'était ici, disons entre gens de confiance, et c'était il y a un moment déjà.

Aussi, je viens à la pêche aux conseils pour éviter de me faire avoir.

Merci d'avance.

Tu as ses coordonnées ?

Maintenant il y a des gens qui ne passent pas deux heures à chercher à baisser le prix.

Ça n'est pas une règle d'avoir quelqu'un qui va discuter tarif. Je dirais que le virement bancaire, c'est le plus simple et le plus sécure.

Avec les virements SEPA en ligne, désormais, tu ne peux virer que si tu as les fonds sur compte. Ils arrivent sur ton compte parfois en instantané ou un J+1. Pas besoin d'attendre un mail de confirmation de la banque ou de l'acheteur. 

Tu as les fonds, tu envoies le paquet.

Mister N a écrit:

Tu as ses coordonnées ?

Non. Je comptais justement lui demander un justificatif d'identité et de domicile.

J'ai acheté ma Speed par virement et sans discuter le prix. Si le prix est correct par rapport à l'objet vendu, il y a encore des gens qui ne cherchent pas à gratter à tout prix pour s'assurer d'avoir l'objet de leur convoitise.

J'avais procédé à un échange des CNI et coordonnées avant. Un petit appel pour discuter de la transaction permet aussi de se rassurer.

S'assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.

Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d'être annulés

adneim a écrit:

D'assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.

Avec un RIB un tiers peu déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d'être annulés

Ca c'est très intéressant. Merci !

romut a écrit:

Ca c'est très intéressant. Merci !

oui...enfin ,bon, sur le relevé de compte (papier ou en ligne), un chèque remis est intitulé "remise de chèque" et un virement est intitulé "virement ou virement reçu" donc...
Il suffit de regarder la nature de l'opération et en effet de ne pas confondre les deux.

Welsh a écrit:

oui...enfin ,bon, sur le relevé de compte (papier ou en ligne), un chèque remis est intitulé "remise de chèque" et un virement est intitulé "virement ou virement reçu" donc...
Il suffit de regarder la nature de l'opération et en effet de ne pas confondre les deux.

Oui mais le relevé de compte n'est pas forcément disponible au moment de la transaction. Enfin, il me semble.

Exact. Sur mon appli bancaire le détail n'est pas visible de suite.

L'arnaque ne date pas d'hier:

Arnaque chèque "volé" faux "virement" (commentcamarche.net)

On peut aussi appeler son conseiller, il vous dira si c’est un virement ou un dépôt de chèque au guichet.

Sur Leboncoin des gens m'ont déjà acheté des montres de valeur sans même donner le moindre mot (ni par écrit ni à l'oral)... Ils payaient sur la plateforme sécurisée du site. Je m'assurais avec le service en ligne que le paiement est bien honnête et puis j'envoyais la montre et je touchais mes sous sur le compte moins d'une semaine après... 

Preuve que certaines personnes ne tergiversent pas une seule seconde autour du pot.. même si ce genre de transaction sans le moindre contact vendeur/acheteur me déroute un peu...

FRED67 a écrit:

J'ai acheté ma Speed par virement et sans discuter le prix. Si le prix est correct par rapport à l'objet vendu, il y a encore des gens qui ne cherchent pas à gratter à tout prix pour s'assurer d'avoir l'objet de leur convoitise.

J'avais procédé à un échange des CNI et coordonnées avant. Un petit appel pour discuter de la transaction permet aussi de se rassurer.

+1
C’est du bon sens quoi. 
Jamais eu de soucis en faisant comme tel. Et 95% du temps c’est l’occasion de faire connaissance avec un autre passionné

Si le prix convient et semble cohérent pourquoi discuter ? Tout le monde n'a pas l'âme d'un marchand de tapis.

Un appel téléphonique est un plus et permet de se "tester" mutuellement. Mais c'est quand même l'acheteur, qui paie en premier, qui "prend un risque" dans ce genre de transaction.
A l'inverse un vendeur à qui je proposerais un virement et qui me demanderait divers justificatifs supplémentaires aurait tendance à me faire fuir et à tout le moins je ne lui communiquerais rien avant que lui-même l'ai fait.
En plus de tes coordonnées bancaires, qui n'ont rien de confidentiel me semble-t-il, as-tu envie de communiquer ta CNI, ta localisation exacte et tes coordonnées téléphoniques au préalable ?

igricheff a écrit:

Si le prix convient et semble cohérent pourquoi discuter ? Tout le monde n'a pas l'âme d'un marchand de tapis.

Un appel téléphonique est un plus et permet de se "tester" mutuellement. Mais c'est quand même l'acheteur, qui paie en premier, qui "prend un risque" dans ce genre de transaction.
A l'inverse un vendeur à qui je proposerais un virement et qui me demanderait divers justificatifs supplémentaires aurait tendance à me faire fuir et à tout le moins je ne lui communiquerais rien avant que lui-même l'ai fait.
En plus de tes coordonnées bancaires, qui n'ont rien de confidentiel me semble-t-il, as-tu envie de communiquer ta CNI, ta localisation exacte et tes coordonnées téléphoniques au préalable ?

Il me semble bien qu'envoyer ton RIB + CNI est une mauvaise chose à faire, car c'est la porte ouverte à mettre en place un prélèvement automatique à tout ce que tu veux.

L'appel a eu lieu, ma lumière est toujours allumée, peut-être à tord.

romut a écrit:

Non. Je comptais justement lui demander un justificatif d'identité et de domicile.

Tu vas être obligé de toute façon si tu veux lui envoyer la montre, non ? 

romut a écrit:

Il me semble bien qu'envoyer ton RIB + CNI est une mauvaise chose à faire, car c'est la porte ouverte à mettre en place un prélèvement automatique à tout ce que tu veux.

L'appel a eu lieu, ma lumière est toujours allumée, peut-être à tord.

Un prélèvement ça se rejette, particulièrement si l'autorisation est frauduleuse. Il y a un délai et certainement des frais, mais ça se rejette encore faut-il le constater à temps. Concernant la CNI et autres infos, j'ai tendance, lorsque je suis vendeur, à ne les communiquer spontanément qu'après le virement. Cela étant dit je vend peu, pas pour des montants astronomiques et via des supports type FAM où l'on sait à peu près à qui on s'adresse de part et d'autre. Mais l'acheteur, qui paie le premier, me parait plus légitime à demander des infos supplémentaires. Dans toute transaction s'il convient de ne pas être naïf et de se méfier des -trop belles- aubaines il faut aussi accepter d'avoir, un peu, confiance. Sinon il reste l'achat sécurisé par un professionnel, mais sur une Nomos, que j'aime beaucoup par ailleurs, la décote risque d'être colossale...

En fonction des banques, l'option virement "instantané" empêche l'émetteur de rappeler son virement dès l'instant ou il est émis.
Dans le cadre d'un virement classique, l'émetteur peut avoir jusqu'à 24 heures (en fonction de l'horaire d'émission) pour le rappeler
Dans ce dernier cas, l'opération est visible quasi instantanément sur le compte du destinataire, mais définitivement validée qu'après 24 heures. Entre temps la montre aura pu être envoyée !

Expérience vécue, la qte ET la qualité des échanges n'empêchent pas une arnaque. Ils s'améliorent (malheureusement) les bougres, ils passent leurs journées à organiser leurs perfidies.
Rien ne vaut, quand cela est possible, un face à face.

igricheff a écrit:

Sinon il reste l'achat sécurisé par un professionnel, mais sur une Nomos, que j'aime beaucoup par ailleurs, la décote risque d'être colossale...

Décote colossale faut pas abuser non plus, sur une nomos achetée neuve effectivement comme sur la grande majorité des objets revendus d’occasion tu perds des sous mais ça garde tout de même une certaine valeur..
Sinon moi je me suis toujours appliqué la règle qui dit que quand il y a un doute il faut pas le faire, j’ai probablement loupé quelques « affaires » mais je n’ai surtout jamais eu de soucis jusqu’à présent

adneim a écrit:

S'assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.

Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d'être annulés

A ceci près que sur ton relevé de compte il apparaitra comme intitulé " remise de chèque" et non  "virement sepa " 

Ludo888 a écrit:

Décote colossale faut pas abuser non plus, sur une nomos achetée neuve effectivement comme sur la grande majorité des objets revendus d’occasion tu perds des sous mais ça garde tout de même une certaine valeur..
Sinon moi je me suis toujours appliqué la règle qui dit que quand il y a un doute il faut pas le faire, j’ai probablement loupé quelques « affaires » mais je n’ai surtout jamais eu de soucis jusqu’à présent

Je parlais ici de faire reprendre une Nomos par un professionnel, évitant les angoisses liées à un transaction à distance et à un inconnu.

Au final, je reçois un mail de, soi-disant, PaySafe Card, qui me dit qu'un virement m'attend, mais que je dois envoyer le colis, bla bla bla...

Ma petite lumière ne s'est pas allumée pour rien.

adneim a écrit:

S'assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.

Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d'être annulés

Le risque est un « recall » de la somme perçue. Cependant, il me semble que tu peux l’éviter en transférant les fonds de ton compte courant sur un autre compte. Le « recall » de la somme perçue ne pourra pas se faire s’il n’y a plus assez d’argent sur le compte ; tout simplement. Si les fonds proviennent d’un chèque volé ou en bois, c’était à la banque émettrice de faire les vérifications nécessaires ; la responsabilité de celui qui reçoit les fonds ne pourrait être engagée même s’il y a eu fraude antérieurement.

adneim a écrit:

S'assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.

Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d'être annulés

Je ne pensais pas ça possible !

Bilboqueto a écrit:

Cependant, il me semble ...

Demande plutôt à ton banquier je doute qu'il confirme ta version !