Nouveauté du 26 Mars - MoonSwatch : la Speedmaster d'Omega en version Swatch

kazak a écrit:

Sauf que, faire cette analyse et la rapprocher de la stratégie de Rolex, c'est faire des détours hasardeux et méconnaitre totalement la politique de la fondation Rolex qui suit précisément la volonté de Wilsdorf depuis l'origine : "la qualité, toujours, sans aucune concession".
Et là on ne parle pas de casquettes, de stylos ou de chocolat... On parle du coeur de ce qui fait la marque... la montre.
Rolex n'a jamais eu ce genre de stratégie pour ces montres (faire connaitre ses produits en baissant sa qualité et son prix de vente), Rolex a une politique basé sur le temps long... pas sur l'immédiateté.

Encore une fois, j'aimerai trouver un exemple d'une marque (quelque soit son secteur) qui a apposé son logo sur deux produits placés a des segments de marché si diamétralement opposé et à réussi (hormis le coup de com' instantané)... Mais je n'en trouve pas.

99,9% des acheteurs de cet objet à 250€ (hormis les Fameurs qui trouvent ca cool et fun mais ne les porterons presque jamais), ne basculeront jamais sur l'objet mieux fini à 6000€, croire le contraire c'est se faire des illusions et oublier qu'en France 99% des ventes de montres concernent des produits à moins de 1000€ (valeur achat moyenne 160€). Mais ca semble marcher auprès des directeurs marketing du Swatch Group.

Après, comme l'aurait dit Zen bien mieux que moi, eux se soucis moins de l'avenir de leur marque à long terme que de leur rémunération variable...
De là à dire que c'est pour cela que viser un "coup de génie marketing" instantané leur plait, il n'y a qu'un pas...

Je suis tout à fait d'accord avec ça. Swatch a fait un coup, très bien. Beaucoup ici sont très contents de pouvoir s'offrir le design de la légende pour une fraction du prix, je peux comprendre ça.
Mais cela dévalue la Speed, et la marque Omega. De la même manière que, par exemple une Ferrari-Fiat 296 GTB à moteur bi-cylindres de Fiat 500 ferait du mal à l'image de la vraie Ferrari 296 GTB, et par extension à toute la marque, amha.

Et si Omega pense que les premiers acheteurs de la marque avec cette montre bas de gamme, il faut le dire, vont un jour acheter la vraie, ils se trompent. Si un jour ils mettent 5 ou 10 K dans une montre, la plupart iront chez Rolex, qui n'a pas altéré son image, et ne l’altérera jamais en faisant une Sub à quartz et en plastique.

bruno007 a écrit:

ils ont au moins une chose en commun le prix de revient d'une speed est de 250€  

La Speed est 100% Swiss Made et avec un mouvement chrono, je peux te dire que ce prix de fabrication que tu évoques est nettement sous évalué. Ce n'est sans doute même pas le prix du mouvement seul...

Obsolescence programmée, pas si sûr....

Je m'auto-cite mais elle tourne toujours.

https://forumamontres.forumactif.com/t261435-swatch-vraiment-jetable

Moi je les trouve assez chouettes, ces Moonswatch. Et j'aime bien ce qui est un peu "disruptif", comme on dit maintenant.

J'aimerai avoir le coffret s'ils le sortent un jour, histoire de jouer avec les couleurs. Le seul petit bémol est le bracelet, qui semble être le maillon faible (un peu trop "vinyl" à mon goût). Les heureux propriétaires peuvent-ils nous faire un retour à ce sujet?

Omega met peut-être en place les futurs achats de la prochaine moonwatch pour le retour des Hommes sur la lune...
Chaque acheteur de monnSwatch aura le temps d'épargner d'ici là...

remy59 a écrit:

Peut être que comme certains prédisent ici, la collab avec Swatch va ruiner la réputation d'Omega et que les prix vont chuter. 

 Olala que cela soit exaucée ! 

Je pense plutôt que ca ne peut être que l’inverse ;-)

En espérant que sur l’or il y aura moins de folie et que la marge de négociation reste possible, mais bon cela reste un voeux ;-)

Le phénomène sur porsche, les jordans, les sacs,… montre que tout est possible mais dans le sens à la hausse 

En tout cas, ça fait parler de Swatch et d’Oméga…

A la terrasse des cafés maintenant tous les possesseurs d'Omega speedmaster vont se faire interpeller par les possesseurs de la swatch speedmaster.

"Regardez monsieur, nous avons la même montre  "

"Heu   oui oui   .....  "

raynew a écrit:

Une Speedmaster à 5500€ me choque beaucoup plus qu'une Swatch à 250€... La véritable arnaque, elle est là.

Bof…

La Speed Pro, même à ce tarif, reste sans doute le mythe horloger le plus accessible de la planète.

Je t’invite donc à vérifier le sens du mot « Arnaque » dans un dictionnaire.

Stéph.

Leopal a écrit:

Et si Omega pense que les premiers acheteurs de la marque avec cette montre bas de gamme, il faut le dire, vont un jour acheter la vraie, ils se trompent. Si un jour ils mettent 5 ou 10 K dans une montre, la plupart iront chez Rolex, qui n'a pas altéré son image, et ne l’altérera jamais en faisant une Sub à quartz et en plastique.

Merci Leopal, tu as finis en écrivant ce que je n'osais pas écrire...

La plupart du temps, un possesseur de speed est quelqu'un qui a fait un effort pour s'intéresser à ce qu'il achète.
Un possesseur de Rolex pro (hormis ici bien sûr) achetait (maintenant ca ne s'achète plus ces trucs là   ) une montre dont il sait qu'elle ne perdra pas sa valeur sera robuste et pas prise de tête.

Je veux dire par là, les acheteurs de speed sont des connaisseurs d'horlogerie la plupart du temps, ceux de Rolex en grande majorité veulent se faire plaisir avec un bijou facilement portable.

Ce qui m'amène à la même conclusion que toi Leopal, cette clientèle, si un jour elle a les moyens ET l'envie de franchir le pas vers une montre supérieur à 1k€, n'ira pas chez forcément chez Omega (car je suis convaincu que la plupart se convainquent d'avoir acheter une Omega) mais chez Rolex, IWC, Jaeger ou même AP voire Lange si gros budget (enfin quoique, Lange pas trop qd mm, faut que ca reste confidentiel ) ... 

C'est peut être ça le pari long terme de SG finalement, dévaluer Omega pour faire venir de futurs clients à la montre... Chez Longines, Blancpain Jaquet Droz ou Breguet.

C’est un peu abusé non ?

Si peu.

Vous partez trop loin .
C’est visiblement la première fois que ce genre de collab incongrue est menée. Le temps nous dira.
Mais je reste persuadé que c’est une bonne idée pour faire connaitre Omega aux nouvelles générations.

Les images d’hier sont aussi un effet de mode : le scalping c’est le truc du moment chez les 18-25. Sauf qu’ils ont mal calculé leur coup cette fois, ou été volontairement induits en erreur par SG et sont les dindons de la farce…

Avec de telles spéculations vous doutez encore de la valeur et de l’image d’Omega ?

kazak a écrit:

Merci Leopal, tu as finis en écrivant ce que je n'osais pas écrire...

La plupart du temps, un possesseur de speed est quelqu'un qui a fait un effort pour s'intéresser à ce qu'il achète.
Un possesseur de Rolex pro (hormis ici bien sûr) achetait (maintenant ca ne s'achète plus ces trucs là   ) une montre dont il sait qu'elle ne perdra pas sa valeur sera robuste et pas prise de tête.

Je veux dire par là, les acheteurs de speed sont des connaisseurs d'horlogerie la plupart du temps, ceux de Rolex en grande majorité veulent se faire plaisir avec un bijou facilement portable.

Ce qui m'amène à la même conclusion que toi Leopal, cette clientèle, si un jour elle a les moyens ET l'envie de franchir le pas vers une montre supérieur à 1k€, n'ira pas chez forcément chez Omega (car je suis convaincu que la plupart se convainquent d'avoir acheter une Omega) mais chez Rolex, IWC, Jaeger ou même AP voire Lange si gros budget (enfin quoique, Lange pas trop qd mm, faut que ca reste confidentiel ) ...

C'est peut être ça le pari long terme de SG finalement, dévaluer Omega pour faire venir de futurs clients à la montre... Chez Longines, Blancpain Jaquet Droz ou Breguet.

Je ne crois pas qu'on puisse classer si facilement entre connaisseurs-Omega et amateurs de bijoux-Rolex, les motivations sont plus variées que ça je pense. Mais que ça dévalue les vraies Omega Speedmaster, je n'ai pas de doute.
C'est quand même une première de voir une marque massacrer son modèle phare de la sorte...

raynew a écrit:

N'importe quoi...
Ce genre d'affirmation, avec la précédente, démontre que vous n'y connaissez rien à la production industrielle...
La Speedmaster existe depuis plus de 60 ans. Cette montre a été fabriqué à des centaines de milliers d'exemplaires.
L'amortissement des moyens de production, ça vous parle ?
Pour ce qui est du coût des matières premières, je vous laisse peser le boîtier d'une speed...
Cette montre est ce qu'on appelle une vache à lait.
Pour ce qui est de l'ajustement par rapport à la concurrence, je pense que c'est plutôt un ajustement par rapport au segment commercial.

Vous avez le droit de répondre et donner votre avis sans être condescendant. 

Les salaires par exemple n’ont pas augmenté pour vous depuis 60 ans ?
La fiscalité n’a pas évolué ?
Le coût d’investissement et d’entretien des machines est le même qu’il y a 60 ans ? Ou encore le coût de certains transports.
Les coûts de certains composants non plus ?
Regardez le prix d’une Rolex SUB par exemple à l’époque et maintenant.
Vous ajoutez à cela l’augmentation des prix de grandes maisons notamment depuis le covid.

@Leopal

donc je présume  pas de collaboration à prévoir avec swatch par la suite. 

cela rendrait bien "swatch X Ultramarine" 

Rdx a écrit:

Vous avez le droit de répondre et donner votre avis sans être condescendant. 

Les salaires par exemple n’ont pas augmenté pour vous depuis 60 ans ?
La fiscalité n’a pas évolué ?
Le coût d’investissement et d’entretien des machines est le même qu’il y a 60 ans ? Ou encore le coût de certains transports.
Les coûts de certains composants non plus ?
Regardez le prix d’une Rolex SUB par exemple à l’époque et maintenant.
Vous ajoutez à cela l’augmentation des prix de grandes maisons notamment depuis le covid.

Sans compter les coûts de développement, de distribution, de publicité, de taxes…
Alors oui, le swatch group vit bien mais faut pas non plus pousser. Le mouvement vaut bien plus que 250€!
Maintenant qualifier d’arnaque, c’est un prix public, tout le monde est libre d’acheter ou non.

Tout à fait !

Le coût des énergies aussi pour les entreprises etc.
Bref il y a plein de raisons valables de comprendre que le prix de certains objets augmente. 
Malheureusement ce n’est pas un cas isolé.
Laissons les gens choisir en connaissance de cause sans les juger.

hencey a écrit:

@Leopal

donc je présume  pas de collaboration à prévoir avec swatch par la suite. 

cela rendrait bien "swatch X Ultramarine" 

Une chose est sûre, si un jour je fais une montre à 250 balles (peu probable) ce ne sera pas sous la marque Ultramarine. Placer une marque dans une gamme de prix un peu haute est un travail sur l'image et un temps long, mais on peut casser ça très vite en faisant une montre à bas prix...

Et si finalement le but de cette opération était simplement de vendre en quantité astronomiques des montres à 250€ ?? Je ne pense pas que les stategies commerciales d'Omega dépendent de cette collaboration avec Swatch.

Leopal a écrit:

Et si Omega pense que les premiers acheteurs de la marque avec cette montre bas de gamme, il faut le dire, vont un jour acheter la vraie, ils se trompent. Si un jour ils mettent 5 ou 10 K dans une montre, la plupart iront chez Rolex, qui n'a pas altéré son image, et ne l’altérera jamais en faisant une Sub à quartz et en plastique.

Encore faut-il pouvoir l'acheter la Rolex... 

cleveland a écrit:

Et si finalement le but de cette opération était simplement de vendre en quantité astronomiques des montres à 250€ ?? Je ne pense pas que les stategies commerciales d'Omega dépendent de cette collaboration avec Swatch.

Je pense surtout que les patrons d'Omega n'ont pas eu le choix, ça m'étonnerait qu'ils aient accepté cette atteinte à l'image de la marque de bon cœur. J'imagine (peut-être à tort) que c'est Nick Hayek qui l'a imposé.
Et qu'à l'origine, ça doit être une idée brillante d'un marketeux...

Leopal a écrit:

Je pense surtout que les patrons d'Omega n'ont pas eu le choix, ça m'étonnerait qu'ils aient accepté cette atteinte à l'image de la marque de bon cœur. J'imagine (peut-être à tort) que c'est Nick Hayek qui l'a imposé.
Et qu'à l'origine, ça doit être une idée brillante d'un marketeux...

Je suis du même avis que toi. 
Je pense que ça doit grincer des dents chez Omega...
Chez Swatch par contre, ca doit sabrer le champagne, les objectifs vont être remplis haut la main.

Tissot ou Longines sortiront peut-être la même "speed-like" dans le segment intermédiaire 0,5k€-1,5k€.
L'échelle sera alors complète pour exploiter le filon moonwatch.

cleblud a écrit:

Tissot ou Longines sortiront peut-être la même "speed-like" dans le segment intermédiaire 0,5k€-1,5k€.
L'échelle sera alors complète pour exploiter le filon moonwatch.

Il manquera une speedmaster chez Breguet à 35k€ pour être au top

Pour avoir fait un tour sur la presqu’île à Lyon hier, de nombreux passants ont fait une halte devant la vitrine de Maier. Je n’en tire aucune conclusion… mais précise qu’ils s’arrêtaient pour voir les Omega
GS a réussi un coup magistral, c’est maintenant qu’ils doivent enchaîner.