Serica watches - tome II

À suivre … Un forum ça sert aussi à aider les vrais acheteurs passionnés à faire progresser leur juste cause  … et bien sûr à faire résonner la joie des heureux possesseurs, c’est bien le but.

Mais pas que. Notre ami Remi21 a un gros problème, espérons que la marque saura le prendre en charge pour dissiper ce nuage. C’est aussi comme cela que s’établit la confiance dans une marque.

Bonne journée !

Bonne chance pour résoudre le problème  @Rémi21. J'espère que vous récupérerez votre argent. Je suis d'accord avec vous que vous ne devriez pas avoir à les harceler pour obtenir un service client décent.
Le service avant-vente est ok, j'ai également été dans leur showroom et j'ai eu une bonne expérience mais dès que vous achetez quelque chose, ils changent d'attitude.

Je ne suis pas non plus d'accord avec la façon dont certains voient la certification COSC comme une garantie facultative. Personne ne s’en soucierait s’il en était ainsi.
Encore une fois, bonne chance pour résoudre votre problème. Ce genre de problèmes ne devrait pas faire partie de l’expérience de posséder une nouvelle montre.

Pas de bol, du coup je peux comprendre que ça te fasse un peu 

notsurerandom a écrit:

Bonne chance pour résoudre le problème  @Rémi21. J'espère que vous récupérerez votre argent. Je suis d'accord avec vous que vous ne devriez pas avoir à les harceler pour obtenir un service client décent.
Le service avant-vente est ok, j'ai également été dans leur showroom et j'ai eu une bonne expérience mais dès que vous achetez quelque chose, ils changent d'attitude.

Je ne suis pas non plus d'accord avec la façon dont certains voient la certification COSC comme une garantie facultative. Personne ne s’en soucierait s’il en était ainsi.
Encore une fois, bonne chance pour résoudre votre problème. Ce genre de problèmes ne devrait pas faire partie de l’expérience de posséder une nouvelle montre.

Pourtant je suis factuel sur le COSC.

Les bureaux d’observation du COSC appliquent strictement les conditions d'épreuves décrites par la norme ISO ou les prescriptions internes. Les résultats obtenus donnent une mesure exacte de la marche d'un mouvement, d’une montre sur une période donnée et attestent de sa précision intrinsèque. Les épreuves subies ne relèvent donc pas de simulation de comportement au porter.

merci à tous pour votre gentil soutien.

Pour le COSC je suis bien d'accord sur la définition, mais il est indiqué chronomètre sur le cadran et la montre est passée en SAV pour réglage, alors effet du transport ok, mais 2 fois de suite faut pas exagérer.

La marque devrait s'excuser du désagrément et reprendre la montre en SAV sans négocier.

Par comparaison, quand mon Aquascaphe hors garantie était à +25 sec/ jour, ils me l'ont prise en SAV elle est revenu à +1 par jour et je n'ai rien payé. Je parle d'un miyota série 9 non COSC..

Alors là devoir leur courir après pour une montre que j'ai porté 4 jours maximum depuis réception fin avril, j'ai un peu les glandes.

Il y a plus grave dans la vie, je m'en remettrai.

La finalité sera soit ils la reprennent et la règlent comme ils se doit; soit je la ferai régler chez un horloger pour 30 balles, et alors là ce sera fini pour moi Serica..

Rémi21 a écrit:

merci à tous pour votre gentil soutien.

Pour le COSC je suis bien d'accord sur la définition, mais il est indiqué chronomètre sur le cadran et la montre est passée en SAV pour réglage, alors effet du transport ok, mais 2 fois de suite faut pas exagérer.

La marque devrait s'excuser du désagrément et reprendre la montre en SAV sans négocier.

Par comparaison, quand mon Aquascaphe hors garantie était à +25 sec/ jour, ils me l'ont prise en SAV elle est revenu à +1 par jour et je n'ai rien payé. Je parle d'un miyota série 9 non COSC..

Alors là devoir leur courir après pour une montre que j'ai porté 4 jours maximum depuis réception fin avril, j'ai un peu les glandes.

Il y a plus grave dans la vie, je m'en remettrai.

La finalité sera soit ils la reprennent et la règlent comme ils se doit; soit je la ferai régler chez un horloger pour 30 balles, et alors là ce sera fini pour moi Serica..

Je comprend ta déception. La marque a tout intérêt à de que tu sois satisfait. En revanche la mention chronomètre implique que le mouvement est certifié COSC il me semble. Techniquement ça n'engage que cela.


A titre perso je n'accorde qu'une importance relative à cette certification qui ne prouve uniquement qu'à un moment donnée le mouvement a été testé pendant 15 jours par un organisme indépendant. La seule garantie c'est que le mouvement est suffisamment bien fini pour permettre un taux de succès significatif lors du passage au COSC (pour que ce soit "rentable").

Ton Myota série 9 n'est pas COSC car non Suisse. Il pourrait très bien l'être s'il remplissait la condition du lieu de fabrication. En soit techniquement un mouvement NH35 pourrait très bien passer les prérequis technique. Néanmoins il y a peu de chance que le taux de succès soit suffisament élevé pour que ce soit intéressant pour le client final au regard du coût intrinsèque du mouvement. 
Et de toutes façons dans 1, 2, 3, 5, 10 ou 15 ans ce qui comptera le plus c'est la capacité du mouvement à conserver son réglage. 
Mes Grand Seiko vintage sont toujours réglées à une précision à faire pâlir de jalousie les montres suisses 60 ans après leur conception. Je ne suis pas certain que ce soit possible sur tous les mouvements COSC de l'époque...
 
Je serais eux je trouverais un moyen de faire en sorte que tu sois satisfait et je clarifierai à tous ce qui est exactement couvert par la garantie.

Je vous lis depuis plusieurs mois et je franchis le cap pour apporter mon soutien à Rémi.
Car je vis exactement la même chose concernant ma 6190 California.
Dès le premier jour d’acquisition en Mars, j’ai remarqué un retard d’une secondes par heure à mon poignet (soit ± 20 sec/24h de retard).

Montre envoyé en SAV et retour la semaine dernière.
La communication durant la prise en charge a été de me prévenir de la bonne réception et qu’ils allaient me tenir informer de la procédure.
Rien du tout, j’ai simplement reçu un e-mail m’annonçant l’envoi prochain de la montre.

J’ai été surpris d’apprendre qu’ils avaient simplement testé la montre dans les 6 positions pour vérifier la moyenne de tolérance du COSC. Et ils ont fait aucune autre vérification.

Résultat, RAS sauf et je cite : « ne pas oublier que certaines activités peuvent interférer sur la précision ».

Donc je suis ravi d’avoir récupéré une montre à l’identique. Je sais pas pourquoi j’ai fait intervenir le SAV pour ce résultat.
Je suis très mécontent de cette situation, sachant que je suis déjà l’heureux propriétaire d’une 5303-1 Chronomètre avec +1s/24h.

J’attends toujours une réponse.

Je suis désolé pour vous Messieurs et un peu surpris du traitement du Sav, qui plus est pour une marque qui fait de la précision chronométrique l'une de ses priorités.

Vous testez la dérive avec un appareil ?

Yann08 a écrit:

Je vous lis depuis plusieurs mois et je franchis le cap pour apporter mon soutien à Rémi.
Car je vis exactement la même chose concernant ma 6190 California.
Dès le premier jour d’acquisition en Mars, j’ai remarqué un retard d’une secondes par heure à mon poignet (soit ± 20 sec/24h de retard).

Montre envoyé en SAV et retour la semaine dernière.
La communication durant la prise en charge a été de me prévenir de la bonne réception et qu’ils allaient me tenir informer de la procédure.
Rien du tout, j’ai simplement reçu un e-mail m’annonçant l’envoi prochain de la montre.

J’ai été surpris d’apprendre qu’ils avaient simplement testé la montre dans les 6 positions pour vérifier la moyenne de tolérance du COSC. Et ils ont fait aucune autre vérification.

Résultat, RAS sauf et je cite : « ne pas oublier que certaines activités peuvent interférer sur la précision ».

Donc je suis ravi d’avoir récupéré une montre à l’identique. Je sais pas pourquoi j’ai fait intervenir le SAV pour ce résultat.
Je suis très mécontent de cette situation, sachant que je suis déjà l’heureux propriétaire d’une 5303-1 Chronomètre avec +1s/24h.

J’attends toujours une réponse.

Heureux d'apprendre que je ne suis pas le sul et désolé pour toi! les échanges ont été les mêmes que ceux que tu cites, sauf qu'avec mon coup de gueule de ce matin il m'ont envoyé une fiche de réglage "avant/après", qui ne correspond à aucun de mes relevés..

J'attends un retour depuis ce matin, je ne sais pas si ils font la sourde oreille ou si ils réfléchissent. Mais je ne lâcherai pas.

Gagliapun a écrit:

Je suis désolé pour vous Messieurs et un peu surpris du traitement du Sav, qui plus est pour une marque qui fait de la précision chronométrique l'une de ses priorités.

Vous testez la dérive avec un appareil ?

Justement avec le passage au COSC sur tous leurs modèles ils font de ce critère un vrai argument et une caractéristique de leur marque, je m'attendais du coup à une rigueur dans le réglage comme au niveau des finitions. ben pas du tout!

Je le fais manuellement, pas besoin d'une appli pour mesurer 1 seconde d'avance par heure 

En plus sur IOS ce ne sont que des appli de relevé manuel, pas de captation par micro.

@Rémi21 : je suis d'accord avec toi pour dire que le SAV n'est pas très satisfaisant dans ton cas. 

Mais je suis d'accord avec d'autres pour nuancer la certification COSC et surtout concernant le possible déréglage des montres lors du transport, que ça soit par choc ou magnétisation.

As-tu essayé une application smartphone pour constater un problème de magnétisation ? Au risque de radoter, personnellement je miserai une piécette dessus. Si c'est le cas, achète le fameux démagnétiseur bleu à 20€, ou emmène là chez un horloger qui te le fera en 1 min.

Petit apparté sur la magnétisation
J'avais un problème d'avance sur ma 4512 que j'avais fait réglé en SAV chez Serica avec satisfaction. Résultat : magnétisation. Elle est revenue à +2s/j, puis quelques semaines plus tard idem grosse dérive. J'ai donc acheté le démagnétiseur.

Faut savoir que la 5303 avec sa cage de fer doux supporte environ 630 Gauss (50 000 A/M dans la présentation produit). Les autres Serica, sauf indication contraire doivent être autour de 60 gauss (10x moins).

D'après une interview d'Olivier Mory sur la chaîne 10atm : un chargeur de tel sans fil à induction c'est 200 Gauss, un geomag c'est 2 000 gauss. 

Les mouvements OMEGA supportent 15 000 Gauss. 

Pour revenir à ton problème de SAV, à ta place je l'emmènerai donc chez un horloger, si c'est magnétisation c'est gratuit. Sinon tu demandes un devis et tu l'envoies à Serica.

Gagliapun a écrit:

Je suis désolé pour vous Messieurs et un peu surpris du traitement du Sav, qui plus est pour une marque qui fait de la précision chronométrique l'une de ses priorités.

Vous testez la dérive avec un appareil ?

Je l'ai fait manuellement et avec Timegrapher - watch accuracy sur IOS avec micro.

@Rémi21 : Je n'ai pas reçu de relevé des positions testé sur la montre. Et il n'y a pas eu de réglage "avant-après" non plus.

Yann08 a écrit:

Je l'ai fait manuellement et avec Timegrapher - watch accuracy sur IOS avec micro.

Bonjour Yann,

La partie du smartphone au niveau du micro génère un champ magnétique assez important.

J'ai vu plusieurs utilisateurs de Watch Accuracy Meter tellement magnétiser leur montre à force de "tests" successifs que le spiral s'entortillait en bloquant le balancier...(pour info, j'ai fait partie de ces utilisateurs )))

C'est donc une application à utiliser avec grande parcimonie au même titre que le "magnétiseur à 20 euros" qui mal utilisé aura l'effet inverse de celui recherché.

S'agissant de la Serica de Rémi, un test au porté sur une semaine permettrait peut être de relativiser les mesures faites en statique.

Je mesure au portée, seulement reposée la nuit sur différentes positions pour compenser la dérive mais rien n’y fait.

Le SAV devrait au moins prendre acte de la demande, quitte à faire confirmer la mesure sur quelques jours (ce qui ne devrait rien changer...) avant de prendre en charge un réglage.

La certification COSC a un coût supporté par l'acheteur, normal qu'une montre neuve soit dans cette tolérance, surtout quand c'est vanté comme un atout des derniers modèles.
La bonne foi de la marque n'est pas a mettre en doute, mais il faut qu'elle accepte qu'un bon réglage peut être affecté par le transport du colis (Choc, magnétisation, etc).

Senlisien a écrit:

Bonjour Yann,

La partie du smartphone au niveau du micro génère un champ magnétique assez important.

J'ai vu plusieurs utilisateurs de Watch Accuracy Meter tellement magnétiser leur montre à force de "tests" successifs que le spiral s'entortillait en bloquant le balancier...(pour info, j'ai fait partie de ces utilisateurs )))

C'est donc une application à utiliser avec grande parcimonie au même titre que le "magnétiseur à 20 euros" qui mal utilisé aura l'effet inverse de celui recherché.

S'agissant de la Serica de Rémi, un test au porté sur une semaine permettrait peut être de relativiser les mesures faites en statique.

Bonjour
Merci pour cette précieuse information. J'ai bien fait de ne pas en abuser jusqu'à présent. ;-)

Je sais pas pour toi Rémi, mais le retard constaté est bien plus important au poignet qu'au repos.
Et je n'ai pas trouvé de position pour compenser le retard.

De mon côté j'ai (ai eu) quatre Serica avant l'ère des mouvements chronomètre, deux 4512 et deux 5303, et toutes sont/étaient largement dans le COSC. 

J'ai fait partie des concernés par le problème de couronne sur la 5303 première version. Le traitement SAV a été très pro. 

Je suis d'accord sur les délais de réponses aux mails qui sont parfois très longs, dans un monde où on exige des réponses en 24h (je ne juge pas, je suis moi-même assez peu patient). Je pense que Serica est victime de son succès et probablement sous staffée. C'est souvent le lot des boites qui grandissent vite. 

Pour moi ça n'enlève rien aux qualités de leurs montres. Je reste convaincu par leur démarche et amoureux de leurs designs. 

Bon j'avoue qu'à ta place Rémi j'aurais un peu les glandes aussi de devoir me farcir un 2e retour SAV consécutif. Mais je ne doute pas qu'ils trouvent une solution à ton problème. Tiens nous au courant.

@Yann, c’est la journée qu’elle prend, la nuit sur 9h elle prend 1 seconde seulement.

Rémi21 a écrit:

@Yann, c’est la journée qu’elle prend, la nuit sur 9h elle prend 1 seconde seulement.

Donc c'est vraiment un souci de réglage, le mouvement n'a pas de problème particulier. 

Le truc c'est que les 6190 ne sont pas réglées après emboitage comme les 5303, c'est le mouvement qui est Cosc. Tu as dû tomber sur un mouvement qui n'a pas aimé le voyage depuis la Suisse ou qui a subi un léger déréglage au moment de l'assemblage. Mais la moindre des choses serait de le re régler correctement.

Gagliapun a écrit:

Donc c'est vraiment un souci de réglage, le mouvement n'a pas de problème particulier. 

Le truc c'est que les 6190 ne sont pas réglées après emboitage comme les 5303, c'est le mouvement qui est Cosc. Tu as dû tomber sur un mouvement qui n'a pas aimé le voyage depuis la Suisse ou qui a subi un léger déréglage au moment de l'assemblage. Mais la moindre des choses serait de le re régler correctement.

Pour ma part, la précision au repos (et sur les 6 positions) ne semble pas pas être problématique.
Le retard se fait lorsqu'elle est porté.

Je leur avais bien expliqué ma situation avec test porté durant une semaine pour confirmer le retard du mouvement au poignet (et beaucoup moins au repos) avant de demander une prise en charge.
C'est assez frustrant de ne pas se sentir écouté par le SAV.

"Léger" décalage d'aiguillage sur la mienne,
Les minutes ont dépassé le midi alors que l'aiguille des heures n'est pas encore centrée sur l'heure. 
Ca lui donne un côté vintage 

(Photo floue.... )

Ça c’est le  truc que je ne peux supporter sur une montre !!!

Parfois cela dépend de la façon dont on règle la montre, ce décalage n’étant pas toujours « fixe » (Par expérience sur quelques montres).

Dans ton cas, tu peux essayer de dépasser l’heure de quelques minutes puis reculer jusqu’au réglage souhaité et pousser la couronne… À tester !

Les aiguilles étant dépendantes l'une de l'autre, je ne vois pas comment je pourrais générer un "rattrapage"; j'essaierai à l'occasion. Mais bon, il y a en effet des petits couacs.

Oui, je n’ai remarqué ça que sur certains modèles de montres, un léger jeu qui peut faire la différence parfois.

Sinon SAV…. Ou accepter

En attendant que quelqu’un chez Serica daigne me répondre..