| Montres mécaniques à remontage manuel | |
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Auteur | Message |
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oeufmollet Membre super actif
Nombre de messages : 448 Date d'inscription : 03/10/2022
| Sujet: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 10:22 | |
| Bonjour
En remontant ce matin ma montre à remontage manuel, je me suis demandé s'il existait encore aujourd'hui beaucoup de mouvements et de montres de ce type ? J'ai une Hamilton Khaki Field à remontage manuel (la version 38mm blanche), et je trouve que pour une montre qu'on ne porte pas tous les jours, c'est au moins aussi intéressant qu'une automatique qui ne sera pas "rechargée" si elle reste posée sur la table de nuit ou ailleurs. Et plus intéressant qu'une quartz qu'il faudra rapporter à la boutique pour changer de pile le jour où on voudra la prendre ^^ Alors oui, une automatique, c'est plus perfectionné, plus moderne, plus technique, mais aussi souvent plus cher et plus épais (tout le temps ?).
Bref, tout ça pour dire que j'aime bien les montres à remontage manuel pour leur côté simple et efficace, mais qu'en neuf, j'ai l'impression que ça reste relativement rare.
Vous en pensez quoi ?
Et est-ce qu'il existerait ici un topic dédié à ces montres à remontage manuel ?
Merci |
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PHIL71 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1441 Age : 59 Localisation : Bourgogne du sud/côte Chalonnaise Date d'inscription : 09/10/2018
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 10:47 | |
| - oeufmollet a écrit:
- Bonjour
En remontant ce matin ma montre à remontage manuel, je me suis demandé s'il existait encore aujourd'hui beaucoup de mouvements et de montres de ce type ? J'ai une Hamilton Khaki Field à remontage manuel (la version 38mm blanche), et je trouve que pour une montre qu'on ne porte pas tous les jours, c'est au moins aussi intéressant qu'une automatique qui ne sera pas "rechargée" si elle reste posée sur la table de nuit ou ailleurs. Et plus intéressant qu'une quartz qu'il faudra rapporter à la boutique pour changer de pile le jour où on voudra la prendre ^^ Alors oui, une automatique, c'est plus perfectionné, plus moderne, plus technique, mais aussi souvent plus cher et plus épais (tout le temps ?).
Bref, tout ça pour dire que j'aime bien les montres à remontage manuel pour leur côté simple et efficace, mais qu'en neuf, j'ai l'impression que ça reste relativement rare.
Vous en pensez quoi ?
Et est-ce qu'il existerait ici un topic dédié à ces montres à remontage manuel ?
Merci Bonjour , j'en pense que les montres à remontage manuel ont une vraie âme : sur la trentaine de montres de ma collection, les montres à remontage manuel sont majoritaires avec une quinzaine de chronographes dotés des mouvements Poljot 3133 et dérivés, et Seagull ST 1901...le thème de collection de ces chronographes étant les montres d'aviateurs ou ayant participé à la conquête spatiale . le reste étant en chronographes mécaniques à remontage automatique et au montres simples 3 aiguilles à remontage automatique également... il y a pas mal de modèles équipés de mouvements mécaniques à remontage manuel simples ou possédant diverses complications trouvables en neuf ... les énumérer tous risque de prendre un peu de temps .... |
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ChristopheH Membre référent
Nombre de messages : 9616 Age : 56 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/06/2010
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 11:00 | |
| La Speed, l'incarnation même de la montre méca |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13391 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 11:18 | |
| on en trouve pas mal équipées en peseux 7001, c'est un peu revenu à la mode tout de meme
egalement des 7750 amputés du remontge auto, et des sellita type 216 chez farer |
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jf60 Membre Actif
Nombre de messages : 55 Age : 55 Localisation : Compiègne Date d'inscription : 06/03/2024
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 12:09 | |
| C'est quand-même rare dans le milieu gamme aujourd'hui comparé à il y a 10/15 ans ou on voyait beaucoup d'UNITAS et de peseux 7001 (le 2801 était réservé à l'entrée de gamme).
Le problème de l'Unitas c'est sa taille et il est difficile de l'emboiter dans moins que du 43mm. Et comme la taille des montres tends à diminuer... D'ailleurs, on en voit pas tant que ça chez SG. Et puis, il a tellement été copié que les acheteurs s’interrogent toujours aujourd'hui.
Le 2801 qui équipe la Kakhi était la moins chrère du catalogue des non quartz chez Hamilton et il me semble que j'ai du la vendre à moins de 300€ quand un 2824 était à 400€. On le retrouve aussi dans la Meistersinger 01 d'entée de gamme qui était à 1000€ alors que la 02 équipée de l'unitas était 500€ plus cher.
Reste le Peseux qui est surement le plus fiable des "petits" calibres, peut-être parce que de conception plus ancienne. Il équipait les gammes supérieures mais un peu surcoté quand-même. Mais depuis qu'ETA ne livre plus, on en voit plus beaucoup.
Et puis fin des années 2000, sont arrivés quelques calibres manufactures dont qquns de mes clients ont essuyé les plâtres (Frédérique Constant)
Et je ne parle pas des UNITAS transformés en mouvement manufacture par qques grandes marques comme Panerai ou Maurice Lacroix en dessinant un pont supérieur différent...
Évidemment, dans le plus haut gamme c'est différent.
Dernière édition par jf60 le Mar 26 Mar - 12:48, édité 1 fois |
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MONTEMONT Membre éminent.
Nombre de messages : 10845 Age : 50 Localisation : Le pays des bonbons au sapin Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 12:24 | |
| L'unitas 6497, Revue Thommen avait réussi la prouesse avec l'airspeed de l'emboiter dans du 40mm : Dans les marques allemandes on retrouve encore pas mal de mouvements manuels, bien sur l'équivalent du 2801 chez Sellita, mais aussi des Peseux 7001 et UNITAS 6498 avec ou sans petite seconde mais aussi le Valjoux 7750 modifié remontage manuel. Chez Stowa, l'unitas est emboité dans du 41mm aussi bien la marine, l'antea ou la flieger En série limité ils font aussi de belles choses chez stowa (et en argent massif boitier 42mm ): |
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oeufmollet Membre super actif
Nombre de messages : 448 Date d'inscription : 03/10/2022
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 12:41 | |
| Eh bien, déjà pas mal de belles réponses, je ne pensais pas que ça serait aussi rapide !
Juste pour info, c'est une khaki "actuelle" que j'ai, mouvement H-50 du groupe, apparemment basé sur le ETA caliber C07.701, un descendant du 2801 dont vous parlez ... je ne sais pas si c'est bon signe, on verra dans qq années si elle tourne toujours correctement ou si j'ai besoin de faire une révision plus tôt ...
J'ai aussi regardé rapidement ce midi quelles montres à remontage manuel étaient sorties en 1978 (mon année de naissance) : ça pourrait être une autre stratégie pour obtenir une montre de ce type, avec un côté affectif supplémentaire. PHIL71 parlait plus haut d'âme, je trouve en effet que ces mécaniques à remontage manuel ont un pti qqchose en +, probablement à cause du besoin de la remonter chaque jour ou presque, ça devient une habitude. |
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PHIL71 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1441 Age : 59 Localisation : Bourgogne du sud/côte Chalonnaise Date d'inscription : 09/10/2018
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 13:07 | |
| En mouvements simples :chez un vendeur comme Poljot 24 , tu as une offre de 108 montres à remontage manuel , de 98€ à 2900€ en prix d'achat : https://www.poljot24.de/en/uhrtypen/handaufzugsuhren.html?product_list_order=price les Unitas , Peseux et leurs clones chinois en mouvement de plus grand diamètre sont des classiques avec par exemple des modèles accessibles en 41 mm de diamètre pourvus du Seagull ST36 fabriqués par un membre de forum à montres : https://www.ebay.fr/itm/124840966942?itmmeta=01HSXCWYD2H27GW5KWCA52PD0M&hash=item1d1119fb1e:g:YA8AAOSwtYZcK19g https://www.ebay.fr/itm/114923996774?itmmeta=01HSXCWYD2T974Z436R7XPP58W&hash=item1ac2010666:g:PloAAOSwVTdgJ9RL En mouvements chronographes : le plus utilisé en montres accessibles est le mouvement Chinois Seagull ST 1901 emboité par une foultitude de marques y compris Françaises comme Baltic dans le Bicompax . En mouvement Suisses, tout la série des Sellita SW 500 avec différentes dispositions de compteurs se retrouvent également dans une foultitude de marques comme Nivada Grenchen ou Echo Neutra... et encore pas mal d'exemplaires en neuf des mouvements Russes Poljot 3133 /31681/ 31679 dans les Strela, Moscow classics, Poljot , Junkers neufs de stocks etc etc, ci dessous un 3133 finition top grade dans un de mes Junkers : donc au total avec ce qui est cité plus haut par les collègues ( et on en oublie ! ) on peut trouver plusieurs centaines de modèles tous styles et complications confondus pourvus de mouvement mécaniques à remontage manuel ... |
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hencey Animateur
Nombre de messages : 798 Date d'inscription : 08/05/2021
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 13:46 | |
| Nomos propose pas mal de modèles à remontage manuel même plus qu'à remontage automatique
Outil de recherche de montres | NOMOS Glashütte (nomos-glashuette.com) |
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jf60 Membre Actif
Nombre de messages : 55 Age : 55 Localisation : Compiègne Date d'inscription : 06/03/2024
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 14:08 | |
| Alors autant pour moi, mais je réfléchissais swiss made... et les temps ont bien changé.
Ca me rappelle quand je déambulais dans le hall 6. On peut même rajouter qques Tourbillon si vous voulez. Il doit m'en rester un. |
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Sylkill Membre super actif
Nombre de messages : 303 Localisation : Normandie - Quelque part au milieu de la Manche Date d'inscription : 28/01/2024
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 14:31 | |
| En swiss made, il y a Baltic et sa Tricompax en exemple récent et neuf, avec le Sellita SW510-M manuel En moins haut de gamme, Baltic toujours avec la Bicompax et le Seagull ST1901 manuel |
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Thibault83 Membre référent
Nombre de messages : 7621 Age : 37 Localisation : Var Date d'inscription : 12/03/2011
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Steak Membre très actif
Nombre de messages : 289 Age : 60 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 28/01/2024
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 16:07 | |
| Le mouvement auto est devenu tellement "standard" que chez les (jeunes ?) FAMeurs qui n'ont pas connu l'époque ou c'était une complication, on nomme souvent "mécanique" les mouvements à remontage manuel… Une automatique aussi est mécanique. Moi j'aime bien tous les mouvements et toutes les complications mais il faut bien dire qu'il y a des inconvénients. Plus un mouvement a de complications, plus il a de pannes possibles. Il n'est pas forcément moins fiable mais plus complexe à dépanner. L'automatique alourdit un peu les mouvements certes… m'enfin ça gêne pas pas grand monde puisqu'à mon échelle de temps 1970's~2020's le diamètre "standard" est passé de ~33 à ~41mm. Ce qui me gêne plus c'est que le rotor masque en partie le mouvement quand il y a un fond transparent. Vive le micro-rotor !! Une auto portée en permanence aura une marche plus régulière puisque la tension du ressort est entretenue en permanence et que sa variation est un possible facteur d'avance/retard. Une montre étanche a avantage à être auto pour ne pas dévisser la couronne tous les jours.
Pour ce qui me concerne auto = plongeuse ou montre 3 aiguille + guichet date éventuel. Un chrono sera de préférence manuel, c'est bien assez compliqué !
Enfin pour l'amateur de montres qui en a quelques unes et les porte régulièrement, beaucoup de complications rendent chaque échange fastidieux. L'automatique n'est pas la pire mais c'est vrai qu'on ne sait jamais trop jusqu'où la remonter… Les réglages à refaire sont bien plus ennuyeux. Dans mon cas je me passerais bien du guichet date sur toutes mes montres anciennes et "modernes" (les russes) qui au lieu de la date rapide se réglent par aller-retour entre 0 et 21h. J'imagine qu'une montre à grande complications peut prendre un petit moment à régler et remettre en route (quantièmes, phases de lune, etc…). Rien que pour ça j'admire de loin !
Catégorie à part les montres squelette, pour moi c'est remontage manuel obligatoire (ou micro-rotor) et le top c'est montre de poche pour l'exposer et la regarder tourner comme une belle horloge… |
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Steak Membre très actif
Nombre de messages : 289 Age : 60 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 28/01/2024
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 16329 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 16:57 | |
| Si tu ne veux pas mettre trop cher et aider un jeune français qui se lance, je te conseille cette petite... |
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Steak Membre très actif
Nombre de messages : 289 Age : 60 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 28/01/2024
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 17:55 | |
| - Milannimes a écrit:
- Si tu ne veux pas mettre trop cher et aider un jeune français qui se lance, je te conseille cette petite...
Couleur osée, ça m'a poussé à visiter le site. +1 pour la transparence sur la sous-traitance / -1 pour l'affichage des tarifs, faut simuler une pré-commande pour y arriver. |
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 16329 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 17:56 | |
| Oui, mais c’est pas cher ! |
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blek le roc Passionné absolu
Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 22/09/2023
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 18:41 | |
| Je vais regarder!
Sinon perso j'ai l'un des st36 évoqué plus haut, clone du 6497 (le fameur évoqué...) et j'ai aussi un 6497 original dans une Tissot récente. Et aussi des anciennes mais là c'est normal. Une petite nouvelle, c'est la dernière Lip T18 ressortie ces jours... |
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red67 Animateur
Nombre de messages : 1026 Age : 52 Localisation : Alsace Date d'inscription : 02/10/2010
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mar 26 Mar - 20:26 | |
| Chez Panerai, la gamme historique utilise un mouvement à remontage manuel avec 8j de rdm en hommage aux premiers modèles. Ici la 915, que je ne me lasse pas de remonter semaine après semaine. |
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blek le roc Passionné absolu
Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 22/09/2023
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mer 27 Mar - 7:24 | |
| Ah oui c'est vrai, moi je suis fan de la 992, otto giorni également! |
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NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8317 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
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LochNess Membre très actif
Nombre de messages : 181 Date d'inscription : 12/07/2022
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Ven 29 Mar - 8:52 | |
| Je n’ai pas eu de chance probablement, mais sur toutes mes montres à remontage manuel je n’ai eu que des problèmes en ayant des montres manuels (un calibre alpha de chez nomos, 3 sellita et 1 Eta). Depuis je les évites et je suis bien jaloux de ceux qui réussissent à en avoir des fiables. |
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dub31 Nouveau
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 03/08/2023
| Sujet: Probleme sur Nomos - Mvt Alpha Mer 3 Avr - 12:52 | |
| - LochNess a écrit:
- Je n’ai pas eu de chance probablement, mais sur toutes mes montres à remontage manuel je n’ai eu que des problèmes en ayant des montres manuels (un calibre alpha de chez nomos, 3 sellita et 1 Eta). Depuis je les évites et je suis bien jaloux de ceux qui réussissent à en avoir des fiables.
Bonjour, J'ai acheté récemment une Nomos Tetra avec un mouvement manuel Alpha. J'ai des vieilles montres (2 x LIP ou 1 x Omega) qui commencent à fatiguer et je voulais qqchose de simple et sans problème. Malheureusement, j'ai des soucis avec cette Nomos qui s'arrête la nuit. Elle a déjà fait un AR avec le service de maintenance, mais sans grand progrès (si ce n'est que j'ai gagné une plaquette de chocolat). Je n'ai pas trouvé sur le site de retour d’expérience sur ce mécanisme. Pourriez vous partager les problèmes que vous avez eu? C'est vrai que j'ai l'impression que maintenant, un mouvement mécanique manuel n'est plus tellement maîtrisé en plus d’être assez cher (cf la T18 de LIP). Merci d'avance pour vos réponses. |
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oeufmollet Membre super actif
Nombre de messages : 448 Date d'inscription : 03/10/2022
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mer 3 Avr - 17:41 | |
| Pour info, je suis passé ce weekend à une petite horlogerie, qui fait aussi de l'occasion plus ou moins jeune, et donc j'ai demandé ce qu'il avait comme montre des années 70 à remontage manuel, soit chez Lip (donc plutôt début années 70 pour avoir encore du made in France), soit chez d'autres, comme Omega, et même Yema (je ne savais pas que c'était une ancienne marque). Bref, j'ai repéré dans sa sélection de montres pas encore retapées quelques modèles sympas, donc j'y repasserai régulièrement pour surveiller (notamment une Lip que j'ai vraiment aimé avec son bracelet cuir, pourtant pas en forme, mais elle avait qqchose ... peut-être que je la réserverai quand j'y repasserai, même s'il a pas mal de modèles de ce genre) |
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blek le roc Passionné absolu
Nombre de messages : 2652 Date d'inscription : 22/09/2023
| Sujet: Re: Montres mécaniques à remontage manuel Mer 3 Avr - 19:21 | |
| Après les manuelles de cette époque, c'est pas toujours la même précision que les actuelles, suis bien placé pour constater! Ce sont des montres à porter occasionnellement je trouve. Ou alors les faire régler au plus près si possible mais... |
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