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 La course… pour les nuls.

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willbur
Hypnos
Eric67
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MessageSujet: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 7:32

Bonsoir à tous,

En observant la course de la trotteuse sur plusieurs de mes montres, je me suis bien sûr rendu compte de certaines différences en terme de fluidité.
D’où cette question technique : qu’est-ce qui au niveau du mouvement influe sur cette variation ?

Merci… Chinois
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Eric67
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 7:41

La fréquence du mouvement: plus celle-ci est élevée, plus le déplacement de la trotteuse apparaîtra comme fluide.

Je dirais aussi que plus l'aiguille est longue et plus on est à même de discerner les saccades.
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G&N
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 7:56

Merci.
Cette fameuse fréquence est comprise entre combien & combien ?
28 000 il me semble jusqu’à…?
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Hypnos
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 7:59

G&N a écrit:
Merci.
Cette fameuse fréquence est comprise entre combien & combien ?
28 000 il me semble jusqu’à…?
Ordinairement 18 000, 21 600, 28 800 et 36 000 alternances/heure

Ici un post de Zen sur le sujet
https://forumamontres.forumactif.com/t198564-la-frequence-ideale-existe-t-elle

... Bon il y a eu aussi un mouvement à 7200 A/h, mais faut voir la taille du balancier !!!
https://www.gphg.org/fr/watches/slow-runner
La course… pour les nuls. Gphg2013_070713_antoine_martin_sr01_710_03_2f41ac7943


Dernière édition par Hypnos le Sam 13 Juil - 8:09, édité 2 fois
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G&N
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 8:07

Donc si je comprends bien, tout est compris entre 18 & 36.
Pas plus, pas moins…?
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Hypnos
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 8:11

Je viens de modifier mon post au dessus. Si, il y a eu d'autres fréquences. De 7200 à 360 000 A/h !
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Eric67
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 8:24

La très grande majorité est comprise entre 18000 et 36000. Mais il y a des exceptions.

Breguet à 10Hz (72000 alternances)

La course… pour les nuls. Classi10

Chopard à 8Hz (57600)

La course… pour les nuls. 74106210

Tag Heuer Mikrograph avec un second balancier à 360000 pour le chrono

La course… pour les nuls. 1-202110

Par exemple...


Dernière édition par Eric67 le Sam 13 Juil - 8:26, édité 1 fois
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G&N
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 8:25

72 000… affraid
Il me vient à l’esprit le mouvement El Primero, que j’adore admirer.
C’est quoi : 36 000 ?
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Eric67
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 8:26

Oui, 36000 pour le El Primero. Chinois
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willbur
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willbur


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 16:34

Le plus fluide c'est les mouvements a diapason 300Hz
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G&N
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 19:56

Impressionnant.
Peut-on dire que plus la fréquence est rapide, plus le mouvement est « fragile » ?
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ChristopheH
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ChristopheH


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 20:14

Fragile, oui et non. 
C'est comme un moteur, plus il est puissant, plus il demande un entretien régulier et onéreux.  

Mon préféré est le 18 000 
la manière dont la seconde se déplace mais aussi et surtout le son du calibre
... un zeste de silence entre les alternances, ce contraste ... c'est peut être pour cela qu'il résonne fort. 
Le 18 000 est reposant, une autre vision du temps qui passe.

J'aime le 36000 pour sa performance 
et en même temps je n'ai jamais aimé l'écouter.
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willbur
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willbur


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 20:42

Et pour poursuivre la discussion, il arrive assez souvent que les fabricants ne prennent pas la peine de d'ajuster les graduations des secondes avec la fréquence du mouvement.

Du coup, la trotteuse ne s'arrête pas tout le temps sur une graduation.
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Eric67
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptySam 13 Juil - 21:22

willbur a écrit:
Et pour poursuivre la discussion, il arrive assez souvent que les fabricants ne prennent pas la peine de d'ajuster les graduations des secondes avec la fréquence du mouvement.

Du coup, la trotteuse ne s'arrête pas tout le temps sur une graduation.

Je vois qu'on a la même obsession. La course… pour les nuls. Blunt_gi Chinois
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G&N
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptyDim 14 Juil - 6:19

Y a t’il une limite basse & haute pour la fréquence ?
C’est à dire en terme de seuil…
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bichão
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bichão


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptyDim 14 Juil - 6:36

25200 pour ma Seamaster soit 3,5 hertz  
Comme quoi il y a des demi hertz  Incompréhensible
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Hypnos
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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptyDim 14 Juil - 7:18

G&N a écrit:
Y a t’il une limite basse & haute pour la fréquence ?
C’est à dire en terme de seuil…
Basse c'est la taille du balancier qui l'impose (7200 A/h ça semble être le minimum jamais construit), haute c'est la tenue des huiles sur l'échappement (la galère de la lubrification des 36 000 A/h pour les non-pros). Au-delà je pense qu'on change de classe de problèmes, et je quitte le domaine où je me permets d'avoir un avis clown
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G&N
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G&N


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptyJeu 18 Juil - 19:17

Merci à vous tous.

La vitesse (ou la lenteur) de la fréquence influe t’elle sur la précision ?
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Jivet
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Jivet


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptyJeu 18 Juil - 20:01

willbur a écrit:
Et pour poursuivre la discussion, il arrive assez souvent que les fabricants ne prennent pas la peine de d'ajuster les graduations des secondes avec la fréquence du mouvement.

Du coup, la trotteuse ne s'arrête pas tout le temps sur une graduation.

C'est d'ailleurs pour cela que la graduation de la Speed a été modifiée lors de son passage à la version 3861  thumleft  

@G&N En effet, plus la fréquence est haute plus la montre sera précise et stable. 
Cependant plusieurs facteurs entreront en jeu ici. Si tu veux en apprendre plus à ce sujet je te conseille cette très bonne vidéo explicative par Olivier Mory lui même  thumleft
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10tocantes
Animateur Chevronné
10tocantes


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MessageSujet: Re: La course… pour les nuls.   La course… pour les nuls. EmptyJeu 18 Juil - 20:17

 

Voir cet ancien fil qui illustre très bien le sujet fréquence et fluidité de la trotteuse: https://forumamontres.forumactif.com/t256853p25-trotteuse-vous-l-aimez-comment-absente-discrete-fluide-saccadee
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