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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 14:48
kaktus a écrit:
Félicitations JC Biver pour cette progression sur les 4 dernières années. On peut dire que c'est une belle réussite.
Mais pensez-vous que cette tendance se confirmera sur les années à venir (prévisions) ? Est-ce que vous pensez que cette période "d'euphorie" est liée à la naissance et l'entretien d'une bulle horlogère ? Si oui, quand prévoyez-vous l'éclatement de la bulle ?
Il faudra s'atteller à maintenir cette tendance! Je ne pense pas que nous ayons une bulle horlogère. Il y a tout simplement chaque jour plus d'hommes et de femmes qui découvrent l'horlogerie. Des hommes et femmes qui jusqu'à présent n'étaient pas conscient du rôle que pouvait jouer une montre. Toute la publicité faite par les marques, les journaux spécialisés, les suppléments horlogers, les sites internet, les articles rédactionnels, etc. contribuent chaque jour à amener de nouveaux acteurs sur le marché horloger. Il y a un formidable développement du "watch conscious" syndrome. Et l'apport de nouveaux acheteurs est tel que nous ne sentons même pas en ce moment la récession qui est déjà présente dans bon nombre de pays.
-tac- Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 14:53
charloug a écrit:
jcbiver a écrit:
Soit une évolution du chiffre d'affaire X12, mais une évolution du nombre de montres "seulement" X3
bravo pour votre reussite. Mais désolé je ne peux vraiment pas applaudir quand je lis cela... Charles
ça n'implique pas une augmentation de tarif de 300% à "iso pièce", mais le fait que hublot vendait en 2004 de la trois aiguille avec un dessin vieilli, et propose en commande à Bâle 2008 des tourbillon, des rattrapantes, foudroyantes, du chrono, des traitements particuliers...
=> forcément, C.A. différent. Une repet' minute FPJ à 160 000 CHF, c'est le même C.A. que 400 seiko divers (prix Europe) à 400 CHF...
Après, si on compare une BB actuelle, d'entrée de gamme, et l'équivalent Hublot en 2004, le prix a surement augmenté, peut-être même de 50 ou 90 %, mais probablement pas quadruplé.
PIFPAF Membre référent
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 14:54
jcbiver a écrit:
sissou a écrit:
je suis sidérer que cette marque bidon puissent faire de tel chiffre.
excuse bivert mais je le pense.
Qui êtes-vous pour traîter une marque de bidon? Quel est votre vrai nom et que faites-vous dans la vie? Cela m'intéresse car je voudrais vous rencontrer afin de faire connaissance de quelqu'un qui se permets de porter de tels jugements? Mon nom est Jean-Claude Biver et je suis depuis 1974 dans le métier. Mon téléphone est le +41796108885 et mon mail jcbiver@hublot.com. Me réjouis d'avoir de vos nouvelles et de vous entendre argumenter sur la marque bidon. A bientôt, me réjouis
Faut pas mettre vos coordonnées comme ca en public M. Biver... Trop de chance d'étre parasité.
Si vous voulez contacter Sissou, envoyez lui un MP.
Citation :
Toute la publicité faite par les marques, les journaux spécialisés, les suppléments horlogers, les sites internet, les articles rédactionnels, etc. contribuent chaque jour à amener de nouveaux acteurs sur le marché horloger. Il y a un formidable développement du "watch conscious" syndrome. Et l'apport de nouveaux acheteurs est tel que nous ne sentons même pas en ce moment la récession qui est déjà présente dans bon nombre de pays.
Vous ne criagnez pas, lorsqu'on voit le chiffre moins important en amérique du nord, que la recession touche aussi l'asie? (marché porteur, à priori)
clinique Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 14:55
7750 a écrit:
sissou a écrit:
je suis sidérer que cette marque bidon puissent faire de tel chiffre.
excuse bivert mais je le pense.
Non seulement vous sonnez creux, mais en plus semblez vous en vanter! Si sur ce coup ZEN ne te fout pas définitivement dehors, je n'y comprends plus rien.
N'y faites attention M. Biver.
En soi, il n'y a aucun problème, on peut ne pas aimer ni comprendre, mais dans ce cas-là:
1. on essaie de comprendre;
2. on argumente;
3. et on formule les choses différemment, c'est-à-dire poliment.
Mais pour toi Sissou, j'espère que ce ne sera plus sur ce forum...
cela m aurais etonne , que tu ne sois pas sur ce coups la, pour en rajouter une couche.sissou, et mt biver pourrons certainement regle cela en adultes inteligents via le MP. et zen est suffisement grand pour savoir qui mettre dehors.
-tac- Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 15:03
[quote="charloug"]
liosor a écrit:
Pour moi, mais je dis etre bien crétin, un objet a un prix, lié a sa fabrication et les moyens mis a oeuvre a sa conception, point.
Non.
Le prix d'acquisition n'est pas fonction du coût de fabrication, ni dans une économie planifiée, ni dans une économie de marché.
PIFPAF Membre référent
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 15:08
On touche, pour moi, au principal défaut des BB.
J'aime ces montres, elles sont superbes, mais le prix est déconnant, pour 8-10k€, le ticket d'entré chez Hublot, pour ce prix, j'ai une GO avec complications et mouvement de manuf, ou une Panerai avec un mouvement de Manuf et d'autres complications.
Dommage...
liosor Membre Actif
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 15:14
charloug a écrit:
... Le client d'une maison d'horlogerie n'achète pas "une" montre, mais "cette" montre. En clair, celui qui veut un Dayto acier ne va pas acheter une Speed parce que le delai est trop long. Dans le cas de l achat d'une montre, tu ne change pas de fournisseur a cause des delais. Tu attends, tu paies le prix fort... Charles
Tu crois que ceux qui ne seront jamais fourni chez Patek Philippe vont attendre ad vita aeternam, ils sont récupérés par d'autres marques de très haute qualité et elle arrivent à les fournir dans des délais raisonnables. Les goûts des clients sont certainement plus versatiles que les passionnés.
-tac- Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 15:19
PIFPAF a écrit:
On touche, pour moi, au principal défaut des BB.
J'aime ces montres, elles sont superbes, mais le prix est déconnant, pour 8-10k€, le ticket d'entré chez Hublot, pour ce prix, j'ai une GO avec complications et mouvement de manuf, ou une Panerai avec un mouvement de Manuf et d'autres complications.
Dommage...
Idem, si je veux vraiment une "3 aiguilles sport" et que j'ai cette somme à y consacrer, je vais aller regarder la APRO.
Mais si Hublot peut vendre à ce prix, c'est que son offre a rencontré une demande, ou plutôt a su la créer, on n'est pas dedans, voilà tout.
Thomas Passionné absolu
Nombre de messages : 2525 Date d'inscription : 17/11/2005
Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 16:11
PIFPAF a écrit:
On touche, pour moi, au principal défaut des BB.
J'aime ces montres, elles sont superbes, mais le prix est déconnant, pour 8-10k€, le ticket d'entré chez Hublot, pour ce prix, j'ai une GO avec complications et mouvement de manuf, ou une Panerai avec un mouvement de Manuf et d'autres complications.
Dommage...
Je suis d'accord. Ayant loupé le dîner organisé par Mr Biver il y a quelques mois, je suis allé à la boutique Hublot pour voir la gamme. J'ai passé un très bon moment, le vendeur était parfait (sympa, intéressant, patient) mais bien que quelques modèles m'aient tapés dans l'oeil les prix dépassent ce que je voudrais mettre pour une montre de ce type. Je ne me suis pas posé ces questions pour ma PAM 233 ou mon Daytona. Mais tout ceci correspond à une étude et à un choix de positionnement de la marque.Ce que l'on pourrait résumer par: Nous (je) ne sommes (suis) pas la "cible" de Mr Biver.
Thomas Passionné absolu
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 16:19
C'est ça qui m'a le plus botté:
Mais le modèle acier me suffirait amplement.
Mx Passionné absolu
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 16:47
Pour revenir au sujet... Moi je dirais juste Félicitation pour cette superbe réussite à Bâle 2008... Moi personnellement, je m'incline tout bas... une belle réussite... une belle vision... une belle progression... Quelqu'un de passionné qui qui n'a pas peur de se mouiller... Personne n'est obligé d'acheter des Hublot, mais on doit quand même reconnaitre ce qui est fait, et je terminerai par un petit rappel, car M biver ce n'est pas que Hublot.
"Jean-Claude Biver est sans aucun conteste l'homme de l'horlogerie suisse. C'est lui, en effet, qui a redonné vie à la maison Blancpain, créé en 1735, mais qui ne créait plus rien depuis 1980. Il a aussi su redynamiser la vénérable maison Omega pour le compte du groupe Swatch, sans oublier Breguet. Jean-Claude Biver était le bras droit de Nicolas Hayek. Il a conseillé le fondateur du Swatch Group, surtout pour le secteur de la haute horlogerie. Après douze années passées à ses côtés, les deux hommes se sont brusquement séparés sans qu'on en connaisse la cause exacte. Puis Jean-Claude Biver a été nommé par la famille Crocco pour prendre la direction de cette manufacture familiale. Arrivé ce printemps chez Hublot, il vise déjà le hit-parade."
Invité Invité
Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 16:49
Gros communiquant, habile et affuté.
Tiens en passant : http://news.bbc.co.uk/ Oui... là aussi de la pub.
Å
Boogie Membre référent
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 17:47
Je lis sur ce topic des posts hostiles à Hublot et d'autres qui lui sont globalement ou carrément positifs.
Pour ma part, à chaque fois que je vois JC Biver à la télé, ou dans un journal, je dis à ma femme que c'est la seule personne de l'horlogerie que j'admire, et c'est vrai, je n'ai pas l'habitude de passer la brosse à reluire, je n'aime pas la communication du maître de Zenith, mais j'ai promis à Zen de ne plus revenir sur le sujet.
Je trouve que M. Biver a gardé une âme d'enfant, qui sait s'enthousiasmer pour un projet, et qu'il n'y a rien d'impossible pour lui, il a rayé ce mot de son vocabulaire. Je le trouve aussi plus positif et aimable qu'un Hayek, qui transpire l'arrogance. Je suis poure ma part persuadé que M.Biver serait capable de ressusciter une marque comme Enicar, par exemple, ou Bulova, si il en reprenait les rênes, c'est ce qui me sidère chez lui...
Dernière édition par Boogie le Lun 14 Avr 2008 - 9:00, édité 1 fois
swiss Animateur Chevronné
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 19:05
Boogie a écrit:
Je lis sur ce topic des posts hostiles à Hublot et d'autres qui lui sont globalement ou carrément positifs.
Pour ma part, à chaque fois que je vois JC Biver à la télé, ou dans un journal, je dis à ma femem que c'est la seule personne de l'horlogerie que j'admire, et c'est vrai, je n'ai pas l'habitude de passer la brosse à reluire, je n'aime pas la communication du maître de Zenith, mais j'ai promis à Zen de ne plus revenir sur le sujet.
Je trouve que M. Biver a gardé une âme d'enfant, qui sait s'enthousiasmer pour un projet, et qu'il n'y a rien d'impossible pour lui, il a rayé ce mot de son vocabulaire. Je le trouve aussi plus positif et aimable qu'un Hayek, qui transpire l'arrogance. Je suis poure ma part persuadé que M.Biver serait capable de ressusciter une marque comme Enicar, par exemple, ou Bulova, si il en reprenait les rênes, c'est ce qui me sidère chez lui...
ouaip même pensées que toi Boogie, quand je vois un article dans la presse, une interview de JCB je fais la même remarque à mes parents ou a mon amie... pour moi JCB c'est un HYPERACTIF de l'horlogerie! C'est fou quand même même de voir un boss comme lui qui est toujours sur les 4 chemins et autant présent sur la toile.... surtout a son age! en tout cas je dis BRAVO!
Mais ça me fais rire les personnes qui critiques... serait-elle jalouse?
par ailleurs JCB avez vous un atelier de polissage même SAV basé à Nyon?
jcbiver Animateur
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 20:30
swiss a écrit:
Boogie a écrit:
Je lis sur ce topic des posts hostiles à Hublot et d'autres qui lui sont globalement ou carrément positifs.
Pour ma part, à chaque fois que je vois JC Biver à la télé, ou dans un journal, je dis à ma femem que c'est la seule personne de l'horlogerie que j'admire, et c'est vrai, je n'ai pas l'habitude de passer la brosse à reluire, je n'aime pas la communication du maître de Zenith, mais j'ai promis à Zen de ne plus revenir sur le sujet.
Je trouve que M. Biver a gardé une âme d'enfant, qui sait s'enthousiasmer pour un projet, et qu'il n'y a rien d'impossible pour lui, il a rayé ce mot de son vocabulaire. Je le trouve aussi plus positif et aimable qu'un Hayek, qui transpire l'arrogance. Je suis poure ma part persuadé que M.Biver serait capable de ressusciter une marque comme Enicar, par exemple, ou Bulova, si il en reprenait les rênes, c'est ce qui me sidère chez lui...
ouaip même pensées que toi Boogie, quand je vois un article dans la presse, une interview de JCB je fais la même remarque à mes parents ou a mon amie... pour moi JCB c'est un HYPERACTIF de l'horlogerie! C'est fou quand même même de voir un boss comme lui qui est toujours sur les 4 chemins et autant présent sur la toile.... surtout a son age! en tout cas je dis BRAVO!
Mais ça me fais rire les personnes qui critiques... serait-elle jalouse?
par ailleurs JCB avez vous un atelier de polissage même SAV basé à Nyon?
Nous avons un atelier de polissage inclus dans celui du SAV
Invité Invité
Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 20:38
Je suis plutôt d'accord avec Boogie et Swiss, on peut sans doute critiquer les montres Hublot, personnellement je trouve qu'elles sont trop typées jet-set, trop voyantes et qu'il y a un peu trop de séries limitées mais cet avis n'engage que moi et je ne suis sans doute pas l'archétype du client Hublot, d'ailleurs si elles se vendent si bien c'est qu'il y a une demande et qu'elles répondent parfaitement à cette demande... Par contre je suis admiratif de l'homme et de son parcours horloger, mais je pense qu'il faut savoir dissocier les deux, la marque et l'homme. En tous cas merci pour votre disponibilité et bonne continuation Mr Biver
PIFPAF Membre référent
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 21:01
JC Biver est un homme charmant, disponible, intelligent, courtois, bien que parfois il fasse preuve du meme sens de la persuasion que JC Van Damne (je vous rassure M. Biver la véhémence est le seul point commun)...
Les BB, se vendent, meme si elles me senblent 30% trop cher, tant mieux, et meme si la clientéle est Jesteuse, quel importance? Que des Panerai aient équipés des hommes de l'axe pendans la WW2, ne m'enpéche pas d'aimer ces montres.
Si les Rolex me plaisaient, ce n'est pas grincheux qui m'enpécheraient d'aimer les daytos. La preuve Barbeliviens à une Panerai PAM203, pourtant j'adore cette marque, et c'est peux dire que Barbeliviens, il craint.
Les modéles d'entré de gamme, sans diamant (je trouve que ca craint les pierres sur une montre pour homme), sons superbe, la finitions des matériaux, voire les matériaux eux meme, sont parfaites (moins les finitions des cadrans).
Les critiques de certains contre Biver, viennent surtout du fait que celui-ci à osé descendre dans l'arène. Dommage de décourager ce genre d'iniative par l'invective.
1791amadeus Animateur
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 21:26
La répartition des ventes de Bâle 2008 se compose de 42% montres dame et 58% montres homme
Les ventes durant la Foire de Bâle des parties du monde se répartissent de la manière suivante :
Moyen Orient : 67'000’000chf
Europe : 65'000’0000chf
Asie : 43'000’0000chf
Amérique du Sud : 40'000’000chf
USA : 30’0000’000chf
J'ai une question stupide, qui achète à Bâle?
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 21:29
Autant le dire, je n'aime pas du tout ce que dit Sissou qui a fait son cheval de bataille de la critique infondée à l'égard de Hublot.
C'est doublement absurde :
D'abord, Hublot démontre une vrai politique d'innovation et de recherche avec des matériaux révolutionnaires et des calibres qui pour certains sont 100% refaits par Hublot en attendant de passer à une production de manufacture in house pour une autre partie.
Ensuite je connais peu de marques qui aient cette réactivité.
Je ne comprends pas Sissou qui se pame devant une paneraï et qui rejette une Hublot. Mon cher Sissou tu te trompes à la puissance 1000. Il y a bien plus de recherche et d'innovation derrière une Hublot que derrière beaucoup d'autres marques.
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
swiss Animateur Chevronné
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 21:41
La répartition des ventes de Bâle 2008 se compose de 42% montres dame et 58% montres homme
Les ventes durant la Foire de Bâle des parties du monde se répartissent de la manière suivante :
Moyen Orient : 67'000’000chf
Europe : 65'000’0000chf
Asie : 43'000’0000chf
Amérique du Sud : 40'000’000chf
USA : 30’0000’000chf
Admiratif le Léon et total respect .......
Avec toute la sérieutide que l'on me connait ...C'est une vraie pub pour le recrutement des " quinquas ", et des CEO de plus de 55 ans ...
Je me demande si Carlo Crocco se rend compte de la rentabilité de son investissement en terme de relation humaine .. Pour changer ...j'aimerais bien un commentaire du président fondateur de HUBLOT ...
pdana Membre très actif
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Sujet: Re: Hublot a fait un tabac à Bale ! Dim 13 Avr 2008 - 23:32
Ma Démission de FaM: Chers membres, Dans un forum il se peut que certains membres soient EXCLUS de par leur impertinence, arrogance ou simplement par manque de politesse. Personnellement je vais quitter ce Forum si Sissou ne le quitte pas spontanément ! (ou qu'on le foute tout simplement dehors. Comme dans un vrai club il arrive parfois que l'impertinence de certains soit punie par le départ d'autres. Ce n'est pas en défenseur de BiBi ou de Hublot mais simplement en défenseur d'une vue logique des hommes et des entreprises qui font avancer l'horlogerie, l'économie et un monde auquel j'adhère. Là il s'agit de propos quasi politiques , simplement pour "s'opposer" a ceux qui entreprennent. Pablo V. Dana