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 Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies

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MessageSujet: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 13:50

Bonjour


La condamnation d'Ebay et l'actualité de manière plus générale me conduisent à rappeler que le net ne peut véhiculer n'importe quelle copie en toute impunité. J'ai du effacer et les modérateurs le font aussi de temps en temps une annonce qui présentait une montre tellement "hommage" qu'elle finissait par être confindante de contrefaçon.

FAM ne peut pour des raisons que chacun comprend accepter des petites annonces pour des montres contrefaites ou des montres faites en hommage à ...au mépris des lois et usages du droit de la propriété intellectuelle et industrielle.

C'est pourquoi et sans aucun préavis, toute montre détectée comme fausse est systèmatiquement effacée des ventes et tout lien vers une vente d'une telle montre supprimé avec le cas échéant fermetures des accès au forum de l'auteur.

Nous aurons forcément des critiques pour l'appilcation de cette règle et des débats philosophiques sur ce qu'est un faux et ce qui n'en est pas mais la loi est la loi et nous ne lancerons pas de cotisation pour payer l'amende de ceux qui y contreviendraient.

Merci à chacun de nous aider à éviter ces montres qui inondent le marché . Chinois

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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 14:13

Bonjour Zen,
je trouve cette initiative très bonne et légitime, mais peut-on la rendre encore meilleure en expliquant quelque part pourquoi sait-on que cette montre est fausse (je comprend que ça peut être compliqué vis-à-vis du vendeur).
Mais en même temps cela nous permettrait à tous d'avoir justement plus de discernement.... Chinois

my 2 cents
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LeGugussDeMontauban
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 14:54

Oui, ca serait assez intérressant...tout particulièrement pour
apprendre aux novices à se méfier et quoi regarder
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Marcant
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 15:46

Je vote : OUI !

C'est vrai le net est la porte à tout...tiens je viens de voir sur la Bay que l'on peut même trouver des cartes d'authenticité :
http://cgi.ebay.fr/PANERAI-CARD-WARRANTY-VINTAGE-COLLECTIBLE_W0QQitemZ160257938503QQihZ006QQcategoryZ125QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Reste plus qu'à trouver les autres accessoires...c'est pour ça : vive les boutiques !
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TicTicTic
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 15:52

J'suis pour, sans faiblesse, d'autant plus que le mot "hommage" est un euphémisme pour ne pas dire "copie" !
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Hd13
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 15:56

mince alors
donc j'obeis et je ne la poste pas Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies Blunt_gi

par contre peut on la mettre en photo?

Edit admin . Il ne faudrait pas nous prendre pour des naifs HD13...Hein ?


loin de moi cette penseé,car de plus je ne vends pas mon réveil,mais j'imaginais une autre personne que moi profitant de la situation Chinois
par contre vous n'avez pas répondu a ma deuxieme question concernant la photo


Dernière édition par Hd13 le Lun 07 Juil 2008, 16:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 16:02

j'en profite pour t'apporter mon soutien, pas trop sur les contrefaçons qui sont une évidence, mais surtout contre ces pseudo hommage sur lequel seul le nom de la marque originelle manque.

bravo,bonne initiative.
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brecottier
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 16:10

Quid lorsque les hommages sont légaux ?
Ma question ne remet pas en cause mon soutient pour cette initiative.
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Hd13
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 16:16

pour renter dans le rang je reponds oui
tout autant n'ayant pas pensé avoir commis une faute
c'était du deuxieme degré



HUMOUR HUMOUR ou est tu


Dernière édition par Hd13 le Lun 07 Juil 2008, 16:28, édité 1 fois
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daffy-duck
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 16:24

C'est la seule façon de rester credible ...En meme temps , je ne pense pas que quelqu'un d'un tant soit peu intelligent vienne ici au milieu de passionnes vendre des copies. Ce serait la meilleure façon de se faire demasquer en un clin d'oeil Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 16:45

brecottier a écrit:
Quid lorsque les hommages sont légaux ?
Ma question ne remet pas en cause mon soutient pour cette initiative.

je crois que c'est surtout contre ces hommages que les membres appellent légaux qu'il faut lutter.


Dernière édition par sissou le Lun 07 Juil 2008, 16:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 16:50

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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 17:00

Arrêtez de tourner autour du pot... Vous pensez peut-être à une marque Italienne qui a fabriqué des montres de plongée pendant la dernière guerre mondiale? On peut trés bien et sans état d'âme apprécier une vintage d'origine (cf ma porsche design chrono Lemania 5100 de retour de restauration) et transformer des Marina Militare pour le plaisir.

A moins qu'il existe une responsabilité pécuniaire à assumer pour l'administrateur en cas de litige avéré avec un vendeur présent sur ce forum si l'acheteur considére qu'il a été floué et en référe à la marque concernée. Zen?

Chacun restera sur ses positions et c'est trés bien ainsi. Mais évitez de cataloguer systématiquement. Ce ne sont que des montres et pas des médicaments ou des pièces détachées automobiles. une Marina Militare n'a encore tuée personne. Par contre le Radium des modèles d'origine a du occasionner quelques séquelles. pirat
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 17:10

philippe a écrit:
Arrêtez de tourner autour du pot... Vous pensez peut-être à une marque Italienne qui a fabriqué des montres de plongée pendant la dernière guerre mondiale? On peut trés bien et sans état d'âme apprécier une vintage d'origine (cf ma porsche design chrono Lemania 5100 de retour de restauration) et transformer des Marina Militare pour le plaisir.

A moins qu'il existe une responsabilité pécuniaire à assumer pour l'administrateur en cas de litige avéré avec un vendeur présent sur ce forum si l'acheteur considére qu'il a été floué et en référe à la marque concernée. Zen?

Chacun restera sur ses positions et c'est trés bien ainsi. Mais évitez de cataloguer systématiquement. Ce ne sont que des montres et pas des médicaments ou des pièces détachées automobiles. une Marina Militare n'a encore tuée personne. Par contre le Radium des modèles d'origine a du occasionner quelques séquelles. pirat

Ca a le mérite de cloturer le débat! J'ai personnellement toujours considéré que Rolexor et Marina Militare c'était la même chose...
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corsaire75
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 17:10

+1 avec Philippe mais uniquement pour celle évoquée, et encore uniquement celle de R...W première version.

Mais je ne peux le faire à cause de mes poignets de coq.

Sinon pour les autres marques, je suis entièrement d'accord avec Zen.
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M ONE HUNDRED
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 17:17

J'apporte mon soutien à 100% à cette "décision".
La FRANCE est un pays où nous rendons beaucoup trop d'hommage et je trouve juste de ne pas favoriser la prolifération des montres "à la mémoire de" ou "inspiré par". Ce n'est pas parce que d'autres le font qu'il faut le faire, ce ne peut être une justification.
Chacun est libre et responsable de ses achats "vrais" mais surtout "faux", mais personnellemnt je ne suis pas partisan de la montre "hommage" qui n'est autre qu'une "copie" de style.
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 17:51

Tout à fait ok.


Les copies sont de toute façon formellement interdites en France.

Les fabrications chinoises qui reprennent les standards esthétiques et les codes de modèles connus (les fameux hommages) , vendus sous des marques ''nouvelles'' et sans histoire horlogère, peuvent également être interdites de séjour sur FAM. Pour ces ''montres'', e bay offre un pannel d'acheteur bien plus important de toute façon.

Mais svp, que l'on cesse de faire les vierges effarouchées devant la montre ''hommage''. Je connais moulte de membre de FAM qui en possèdent ou en ont possédé un jour - en cachette - C'est un moyen peu onéreux de porter/tester un modèle convoité tout en restant dans la légalité, au sens juridique du terme. Ces montres ne trompent personne ni sur leurs origines, ni sur leur qualité, contrairement aux vraies copies.

Dans tout les cas je m'en remettrai au choix de l'administrateur, il est maître en la matière. Zen précisera si copies (cela me semblait évident) et ''hommages'' sont interdits d'annonce.

Merci
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niema68
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 18:22

philippe a écrit:

Chacun restera sur ses positions et c'est trés bien ainsi. Mais évitez de cataloguer systématiquement. Ce ne sont que des montres et pas des médicaments ou des pièces détachées automobiles. une Marina Militare n'a encore tuée personne. Par contre le Radium des modèles d'origine a du occasionner quelques séquelles. pirat

Bonjour,

Les contrefaçons dont nous parlons ne sont peut-être pas des médicaments ou des pièces automobiles, mais c'est bien le même cartel de mafia qui inonde le marché européen de contrefaçon de luxe, de médicaments, de pièces autos, etc... Il n'y a pas de distinction. Je pense qu'il ne faut pas graduer la contrefaçon suivant ses convenances personnelles. affraid

Je soutiens Zen. +1
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 18:36

je suis d'accord avec ça ( d'ailleurs ma collection de marina militare n'est pas à vendre).

j'aimerais bien cependant que les responsables de ce forum soient aussi sensibles à la fraude douanière et à la tva souvent encouragée ici , en tout cas jamais combattue officiellement par les admins et modos du site.. c'est à mon avis encore plus grave Wink
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 18:42

nosmontres a écrit:
je suis d'accord avec ça ( d'ailleurs ma collection de marina militare n'est pas à vendre).

j'aimerais bien cependant que les responsables de ce forum soient aussi sensibles à la fraude douanière et à la tva souvent encouragée ici , en tout cas jamais combattue officiellement par les admins et modos du site.. c'est à mon avis encore plus grave Wink

Ca c'est un combat perdu d'avance...


Dernière édition par jeremyl le Lun 07 Juil 2008, 19:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 18:51

Glotton a écrit:
Oui, ca serait assez intérressant...tout particulièrement pour
apprendre aux novices à se méfier et quoi regarder
+ 1
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km'rol
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 18:54

y'a pas que les marina militare... toutes les sub like abominable sont évidemment de la copie , toutes celles qui ont les aiguilles mercedes notamment sont plus que douteuses Incompréhensible
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ZEN
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 19:01

nosmontres a écrit:
je suis d'accord avec ça ( d'ailleurs ma collection de marina militare n'est pas à vendre).

j'aimerais bien cependant que les responsables de ce forum soient aussi sensibles à la fraude douanière et à la tva souvent encouragée ici , en tout cas jamais combattue officiellement par les admins et modos du site.. c'est à mon avis encore plus grave Wink

C'est faux. Nous ne cessons de rappeler les règles en la matière soit par MP soit dans les discussions.

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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyLun 07 Juil 2008, 20:49

Il doit être plus facile de faire comdamner FAM que Ebay... Donc Zen a tout à fait raison d'éviter tout risque de litige : hommage "légal" ou pas, copie fake... J
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MessageSujet: Re: Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies   Du discernement et de la bonne compréhension ... Halte aux copies EmptyMar 08 Juil 2008, 00:05

tanpis je poste


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elle est belle ,hein
ton avis francis ,que penses tu de ce modele new hommage panerai gaucher acier teinté noir
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