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 Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres

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PANPAN
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GYROTOURBILLON
alain2701
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alain2701
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MessageSujet: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 8:04

Nos plus belles tocantes sont en or jaune, or rose, or gris ...

Depuis le début de l'année, les cours de l'or ont beaucoup augmenté... valeur refuge oblige !

Quel impact possible sur le prix des montres. L'or sur les modèles massifs représente certainement une composante importante du prix de revient.

Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres Or10
(source boursorama.com)

Depuis début 2007, les cours sont passé de 600$ environ à près de 1000 $ actuellement ...

Pensez-vous à une inflation importante dans les prochaines listes de prix des horlogers ?

PS : pour la culture de chacun, il n'existe pas qu'un seul or ... la couleur étant donné par un alliage avec d'autres matériaux :
- L'or jaune est composé de 980 ‰ d'or, de 10 ‰ d'argent et de 10 ‰ de cuivre.
- L'or rouge est composé de 945 ‰ d'or et de 55 ‰ de cuivre.
- L'or gris est composé de 750 ‰ d'or, 150 ‰ de palladium et de 100 ‰ d'argent
- L'or blanc français est composé de 200 ‰ d'or et de 800 ‰ d'argent, ailleurs en Europe, il est à 500 ‰, allié à 500 ‰ d'argent.
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GYROTOURBILLON
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 8:39

tiens je connais bien se tableau bourso ! Wink
Apparement oui mon vendeur au US a augmenté toutes les JLC or meme occas de 5 a 10% y a 2 jours
Je pense que les listings prix 2009 von un petit peu flamber plus que la normal
A suivre ...
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cda
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:16

Alain, ce que tu écris "pour notre culture" concernant la composition des différents types d'or est completement fantaisiste.
De l'or 18k est à 750‰ d'or quelle que soit sa couleur, sinon ce n'est pas de l'or 18k. C'est seulement l'alliage de la partie des 250‰ qui peut varier. Je ne sais pas d'où tu peux tenir de telles infos.

Quant à l'influence du cours de l'or sur la valeur des montres en or:
Le prix proposé pour un modele en or est un prix 'psychologique' qui correspond à ce que le client est pret à payer pour avoir une montre en or, et n'est que tres indirectement corellé au prix de base du métal (il y a a tout casser 2000€ d'or dans une montre en or, et la différence entre la montre acier et la montre or est tres largement supérieure à ce prix).

Donc, en période faste, le fabricant peut appliquer une augmentation au prix de ses montres en or, pseudo-justifiée par la montée des cours, mais si la période était à la récession, ils pourraient contenir leurs tarifs en rognant sur la marge astronomique qu'ils se font sur le métal précieux.

Bref, pas vraiment de relation de cause à effet dans un marché ou le prix final n'est pas dicté par le cout de revient de la matiere premiere.
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PANPAN
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:19

Je pensais que l'or etait un rapport de 18/24 ou 750/1000 pig
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:20

Tes proportions sont un peu fantaisistes dans la mesure où l'or employé en horlogerie est du 18 carat soit 750‰ d'or pur et le reste en diverses proportions de métaux pour la couleur, traditionnellement 125‰ d'argent et 125‰ de cuivre pour le jaune.

[edit : grillé] Rolling Eyes
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PANPAN
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:36

C'est wikipedia qui s'enflamme!! Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres Blunt_gi
De plus sur une montre de 200grs, déjà lourd clown cela ne représente que 15€x200=3000€Je dis que 3000€ d'or, en pensant évidemment au montre de plus de 15 000€ affraid flower
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:41

PANPAN a écrit:
C'est wikipedia qui s'enflamme!! Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres Blunt_gi

On peut avoir un poil de culture personnelle parfois Twisted Evil

Ah, ces jeunes Mr. Green

Å bigsmurf

A part ça, la hausse du prix de l'or est un joyeux prétexte pour justifier au client la valse des étiquettes. C'est un surcoût certes mais la compensation est marginale. Les prix grimpent dans les mêmes proportions sur les modèles acier.

Seule exception, les montres de poche en or, décidément toujours un peu délaissées et qui partent au poids ou au creuset parfois. yeux


Dernière édition par Mnementh le Mer 23 Juil - 9:47, édité 1 fois
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steyr
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:45

On nous avait déjà fait le coup pour l'acier. "Comprenez bien que le prix de l'acier flambe !" Certes, certes... mais bon, à 15 euro (large) le kilo de 316l...

Donc, je ne vois pas pourquoi certains ne s'appuieraient pas sur ces cours pour justifier des hausses rocambolesques.

Christian.
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GYROTOURBILLON
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 9:51

steyr a écrit:
On nous avait déjà fait le coup pour l'acier. "Comprenez bien que le prix de l'acier flambe !" Certes, certes... mais bon, à 15 euro (large) le kilo de 316l...

Donc, je ne vois pas pourquoi certains ne s'appuieraient pas sur ces cours pour justifier des hausses rocambolesques.

Christian.

Et je ne pense pas que les maisons ont des stocks d'or
Je pense par contre qu'ils ont des négociants un peu partout dans le monde et que cela ne se négoci pas dans les salles de marcher (enfin via le net maintenant)
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 11:20

Les couts des matieres premieres n ont jamais servis a fixer les prix. La preuve, quand ca descend, le prix des montres ne baisse pas. En revanche quand leur prix monte, cela donne une justification a l augmentation du prix des montres.
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GYROTOURBILLON
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 11:28

foversta a écrit:
Les couts des matieres premieres n ont jamais servis a fixer les prix. La preuve, quand ca descend, le prix des montres ne baisse pas. En revanche quand leur prix monte, cela donne une justification a l augmentation du prix des montres.

Est bien quoi de plus normal (comme le gaz) mock
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Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyMer 23 Juil - 23:28

Citation :
Alain, ce que tu écris "pour notre culture" concernant la composition des différents types d'or est completement fantaisiste erroné.
De l'or 18k est à 750‰ d'or quelle que soit sa couleur, sinon ce n'est pas de l'or 18k. C'est seulement l'alliage de la partie des 250‰ qui peut varier.
cda
Tout à fait exact, mais la question reste intéressante. Personnellement, je ne pense pas que l'augmentation du prix de l'or et des montres soit directement proportionnelle, car ce n'est qu'un facteur parmi d'autres qui sont d'ailleurs tous aussi à la hausse.
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Boogie
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyJeu 24 Juil - 9:13

cda a écrit:
Alain, ce que tu écris "pour notre culture" concernant la composition des différents types d'or est completement fantaisiste.
De l'or 18k est à 750‰ d'or quelle que soit sa couleur, sinon ce n'est pas de l'or 18k. C'est seulement l'alliage de la partie des 250‰ qui peut varier. Je ne sais pas d'où tu peux tenir de telles infos.

Quant à l'influence du cours de l'or sur la valeur des montres en or:
Le prix proposé pour un modele en or est un prix 'psychologique' qui correspond à ce que le client est pret à payer pour avoir une montre en or, et n'est que tres indirectement corellé au prix de base du métal (il y a a tout casser 2000€ d'or dans une montre en or, et la différence entre la montre acier et la montre or est tres largement supérieure à ce prix).

Donc, en période faste, le fabricant peut appliquer une augmentation au prix de ses montres en or, pseudo-justifiée par la montée des cours, mais si la période était à la récession, ils pourraient contenir leurs tarifs en rognant sur la marge astronomique qu'ils se font sur le métal précieux.

Bref, pas vraiment de relation de cause à effet dans un marché ou le prix final n'est pas dicté par le cout de revient de la matiere premiere.



Tout à fait d'accord, et j'ajouterai que les marques ne répercutent pas immédiatement une hausse du prix de l'or pur sur leur montres en métal précieux.
D'autre part, si les marques augmentent le prix de leurs montres, il ets faux de dire que c'est exagéré parce que le poids est faible, il faut partir d'un lingot, ou d'une bonne base or pour ensuite l'usiner, ce qui va réduire la matière en poudre, qu'il faut récupérer, refondre et l'affiner pour arriver de nouveau au 999/000, pour en refaire des lingots, et tout ceci a un prix, surtout que ce ce ne sont pas les marques qui usinent elles-même leurs boîtes, mais des fabricants spécialistes de ce type de matériel, qui eux-même se servent également au passage
EDIT: En d'autres termes, pour une boîte de 16 gr., on ne part pas de 16 gr. d'or pour la fabrication
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le plombier
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MessageSujet: Re: Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres   Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres EmptyJeu 24 Juil - 22:31

De toute façon tout est bon pour augmenter le prix des tocantes.

C'est comme ça !!!
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Le prix de l'or a-t-il un effet sur le prix des montres
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