| Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? | |
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+12GMT la quiche LE_STURM cedipro thomasm km'rol kaktus bobby_bobby Rabbitblues TICTALCOOLIQUE Boogie ZEN 16 participants |
Auteur | Message |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 12:07 | |
| Quelles sont les marques qui selon vous ont le vent en poupe ? Celles qui montent et par leurs innovations et produits sont capables d'affronter la bise économique qui souffle sur le monde ? _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 13:25 | |
| Je pense direct à Hublot pour le haut de gamme, quoique ça ça fait bien quelques années qu'elle a pris son envol, mais j'ai la nette impression qu'elle ne sera pas touchée par la crise, grâce à JC Biver, qui a toujours plus d'un tour dans son sac, qui est omni-présent sur la scène horlogère et économique... Pour le reste, je crois que nous sommes à la croisée des chemins: en ces temps de début de crise, il n'y a aucune certitude, aucune tendance précise qui ne peut se dégager, chacun réfléchit de quelle manière il peut surmonter la crise. mes 2 balles ............. |
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TICTALCOOLIQUE Membre référent
Nombre de messages : 6642 Age : 47 Localisation : French touch Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 13:28 | |
| celle dont le ca augmente meme si ellles sont moches |
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Rabbitblues Permanent passionné
Nombre de messages : 2214 Age : 44 Localisation : Antony Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 13:31 | |
| Je pense à Grand Seiko qui a déjà conquis le Japon, les Etats Unis. Ce ne m'étonnerait pas que la marque trouve peu à peu son public en Europe |
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bobby_bobby Animateur
Nombre de messages : 1098 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 13:36 | |
| Je serais incapable de dire encore quelles marques s'épanouiront même en période de crise, mais en tout cas les grandes marques établies, comme Omega, Rolex ou Breitling y résisteront je pense très bien et n'en souffriront pas outre mesure, du fait de leur notoriété et de leur image bien enracinées.
Jérémie |
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kaktus Animateur
Nombre de messages : 1190 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 14:05 | |
| Il y a les intemporels, dont on se demande s'ils vacilleront un peu un jour (en espérant que non) : Lange, Patek, Vacheron (qui fait beaucoup d'effort en ce moment pour nous régaler)...
Il y a ceux qui s'adressent principalement à des marchés qui ne connaissaient pas la crise : je pense en particulier à Hublot, et Rolex (pour les modèles à pierraille).
Il y a ceux qui se sont forgés une légende, qui font dans le produit d'appel de l'horlogerie du luxe : Rolex (pour les modèles pro), Omega.
Ceux-là, je ne vois pas comment ils seraient mis en défaut. |
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km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 14:10 | |
| sans tartufferie aucune je crois que rolex est bien dans le mouv' ... je sais je sais je suis prosélyte mais je parle juste de ce que je connais un peu |
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thomasm Passionné de référence
Nombre de messages : 3920 Localisation : Paris Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 14:12 | |
| Je pense à des "petites" marques comme Sinn, qui ont le vent en poupe. Il n'y a qu'à voir ici. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 14:14 | |
| Aucune idée, je n'ai pas les chiffres des ventes, ni ici ni ailleurs. |
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cedipro Passionné absolu
Nombre de messages : 2728 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 14:45 | |
| Stowa |
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LE_STURM Animateur
Nombre de messages : 1086 Age : 46 Localisation : Wild wild East Date d'inscription : 09/02/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 14:55 | |
| Pas facile sans ma boule de cristal Les crises financières sont, à l'instar des guerres pour l'humanité, des accélératrices de l'histoire pour certaines marques... Mes pronostics ? Certaines comme Rolex, Breit, Omega devraient résister sans trop y laisser de plumes. Certaines autres peuvent en sortir grandies si elles résistent, ou totalement décrédibilisées si leurs ventes s'effondrent en temps de crise... je pensais justement aux étoiles telles que Hublot, ou alors Panerai. Mon avis à 2 francs 6 sous... |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 16:06 | |
| Lation étant : " quelles sont les marques ascendantes ", cela signifie qu'il faudrait parler de celles qui sont en train ( aujourd'hui ) de progresser, alors que l'on évoque le début d'une crise qui sera sans doute sévère. Si il y en a qui existent depuis longtemps, et qui n'ont pas faire leurs affaires pendant le boom horloger, mais qui seraient justement en progression depuis cette fin d'année, ce serait un exploit sans précédent. Ceux qui songent à créer une marque actuellement sont bien courageux. Il n'y a pas si longtemps, quand quelqu'un avait quelques dizaines de millions à placer, il songeait à lancer une marque horlogère. il en existe ajourd'hui un nombre incroyable, je crois qu'il serait impossible de les recenser toutes. Dans le milieu de gamme mécanique, je vois encore Louis Erard qui a un potentiel de progression, mais le but de toutes les autres sera de sauver ce qui peut encore l'être... |
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la quiche Membre très actif
Nombre de messages : 196 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 17:36 | |
| amha, je pense que les grandes marques horlogères vont très bien s'en sortir, les personnes qui placaient leurs capitaux en bourse vont surement se diriger vers d'autres terrains et cela pourraient très bien être celui des montres de luxe... et perso je mise sur Panerai. my 2cents. |
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GMT Puits de connaissances
Nombre de messages : 4814 Age : 51 Localisation : Mont-Blanc Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 17:56 | |
| La question étant "les marques ascendantes", je répondrai: - NOMOS - SINN - STOWA - BRM - HAUTLENCE - FP JOURNE Il y en a certainement d'autres, mais là il y a déjà un bon spectre du monde horloger AMHA. |
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gregorypons Animateur
Nombre de messages : 803 Age : 117 Localisation : Genève-Paris-Neuchâtel et toute la planète horlo Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 17:59 | |
| - ZEN a écrit:
- Quelles sont les marques qui selon vous ont le vent en poupe ? Celles qui montent et par leurs innovations et produits sont capables d'affronter la bise économique qui souffle sur le monde ?
Trop de questions en un post - ascendantes ? (en chiffre d'affaires, en volume, en cote d'amour, en diffusion mondiale ?) - vent en poupe ? (auprès de qui : amateurs, médias, banquiers, détaillants, actionnaires ?) - qui montent ? (en chiffre, en volume, aux enchères, à quelle échelle ?) - innovations/produits pour affronter la crise ? (on peut surmonter la crise sans innover, et mourir de la crise parce qu'on a innové)... Je suis perplexe... Pour ce que je peux savoir de la crise, tout le monde morfle sévère, y compris Rolex et Patek Philippe, avec des nuances selon les modèles, les marchés et les marques. Même des locomotives comme Hublot ou Richard Mille voient leurs ventes fléchir en fin d'année. Le marché parallèle explose tellement il est engorgé, avec des décotes moyennes de 30 %, qui peuvent aller jusqu'à 60 ou 70 % tellement les détaillants américains soldent à tout prix (au-dessous du prix payé par eux, l'important est de rentrer un minimum de cash tout de suite). Les plus exposées sont celles qui étaient fortes sur le marché américain et faibles en Asie (bon exemple : TAG Heuer). Chez Richemont, c'est l'hécatombe, sauf pour des ultra-nichés comme Greubel-Forsey ou Van Cleef & Arpels. Idem pour le Swatch Group et LVMH. Pour parvenir à des chiffres de fin d'année honorables, ces groupes bourrent à mort les tiroirs de leurs filiales et de leurs détaillants. Autant de montres qui boucheront les tuyaux et qui ralentiront d'autant la reprise sur des bases saines (phénomène de la canalisation bouchée : inutile d'actionner la chasse d'eau tant que ce n'est pas débouché en aval, sinon ça déborde)... Ceux qui s'en tirent le mieux (provisoirement) : les marques de niche très haut de gamme qui n'ont pas grand-chose à mettre sur le marché et qui trouvent toujours quelques milliardaires à séduire (De Bethune, MB&F, deLaCour, dans des genres différents). Pas de tendance pour les nouvelles marques : le marché n'a plus faim, mais une recette appétissante peut tout sauver, à condition de ne pas compter sur les détaillants pour financer la première série de production. Les petits pas encore trop solides sont touchés durement, mais comme ils ont encore une bonne marge de progression, ils ouvrent des marchés qui peuvent compenser ceux qui se ferment pour eux. Dans le bas de gamme, le bilan n'est pas meilleur pour Tissot ou Festina : la crise est mondiale, comme la guerre du même nom. Pour le début 2009, la prime est à ceux qui combinent production très exclusive (ça peut être des grandes marques, mais pour des séries courtes), concepts forts et distribution sélective, à condition qu'ils aient compris que la grande époque était finie et qu'ils retravaillent en artisans, à l'économie, sans voyager en première, dans des palaces, en s'offrant des pubs ultra-coûteuses dans des magazines ultra-branchés (ce que les grandes marques ne savent plus faire). Un avenir certain pour les marques (nouvelles) qui feront descendre les codes de la haute horlogerie dans le low cost accessible : on en verra quelques unes d'ici Baselworld. Imaginez un peu une MB&F au prix d'une Festina, ou, pour les intégristes, une Lange au prix d'une Hamilton... . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 18:01 | |
| - Boogie a écrit:
Dans le milieu de gamme mécanique, je vois encore Louis Erard qui a un potentiel de progression, mais le but de toutes les autres sera de sauver ce qui peut encore l'être... Cette marque doit absolument avoir un réseau de distribution en France. En tout cas au moins un endroit sur la Rive Gauche, merde quoi... Å |
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dedune Animateur
Nombre de messages : 1162 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 18:03 | |
| - GMT a écrit:
- La question étant "les marques ascendantes", je répondrai:
- NOMOS - SINN - STOWA - BRM - HAUTLENCE - FP JOURNE Il y en a certainement d'autres, mais là il y a déjà un bon spectre du monde horloger AMHA.
D'accord. +Longines +Lange +B&R -Nomos -BRM |
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Hafid Membre très actif
Nombre de messages : 202 Localisation : Parisien de corps, Montpell'yeah de coeur Date d'inscription : 09/09/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Dim 23 Nov 2008, 20:08 | |
| Les marques allemandes : Sinn, Nomos, Stowa qui elle assure fortement. Seiko sur son haut de gamme ne connaitra pas la crise à l'instar de la grand seiko qui marche fort sauf en europe biensur. Rolex ne bougera pas non plus , et Hublot sur sa gamme avec M. Biver qui grâce à sa présence et sa personnalité tire sa marque vers le haut. J'ai vu cité Breitling, c'est le genre de marque qui peut prendre l'eau, mécanisme moyen dont le prix augmente (cf post récent sur ce sujet) ce qui risque de les rendre moins légitimes sur leur gamme et leur positionnement prix (finition, robustesse ne suffiront peut-être pas). |
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1566 Membre très actif
Nombre de messages : 214 Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Prenons le pouls de l'horlogerie : Quelles sont les marques ascendantes ? Lun 24 Nov 2008, 19:02 | |
| Peut etre les montres aussi dites de niches, trés spécialisées ou véritablement professionnelles. Les montres qui apportent un vrai plus à leurs propriétaires, soit par la qualité du produit, soit par sa rareté, et encore mieux les deux à la fois.
La manufacture qui produit que trés peu de montres pour une clientèle de connaisseurs et élitistes, ne risque pas grande chose, je pense à Vacheron ou Droz par exemple.
On pourrait aussi se poser la question des montres vintages de grandes marques dont les prix se sont affolés sans raisons techniques ou esthetiques (un jour cela s'effondre et il ne reste que la réalité du marché)
L'automobile dite de collection ou dite de prestige a connu le même phénomène dans les années 90, sans raison technique, esthetique ou de rareté. 3 ans plus tard les prix étaient parfois divisés par 10 !!!
Il n'est a souhaité à personne de faire les frais de ces difficultés mais en même temps cela ne nous ramenerait il pas la réalité ? |
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