Info Forumamontres / Info forumamontres

Bonjour à tous

Et si on votait l'abolition des privilèges horlogers ? Et si un forum était capable de vous offrir un contact rapproché avec une multitude de marques haut de gamme ? Et si le devenir des vrais forums horlogers était de nous faire passer du monde virtuel au monde réel en cultivant la possibilité ouverte au plus grand nombre d'accéder aux montres les plus compliquées et de rapprocher les amateurs des fabricants, des horlogers et des professionnels ?

FAM travaille dans ce sens et plusieurs d'entre vous ont pu se rapprocher d'Hublot, Moser, Jaeger LeCoultre et d'autres marques dont les dirigeants sont venus ici nous rencontrer.

Dans les mois , les semaines qui viennent FAM vous proposera d'autres rendez-vous dont nous allons essayer de multiplier les lieux afin que ce qui se fait à Paris puisse aussi s'organiser en province, en Suisse et en Belgique.

Le fait d'être nombreux réunis et d'afficher une image dénuée d'agressivité et teintée de l'intérêt que nous portons avant tout à la l'horlogerie en conservant un sens critique argumenté, nous ouvre de nouvelles perspectives qui justifient pleinement la modération et la ligne éditoriale que FAM poursuit.

Vous découvrirez au fil des mois sur FAM d'autres forums de marques, d'autres formes de rendez-vous et d'échanges, d'autres privilèges partagés exclusivement par les membres, d'autres prolongements du forum et des adaptations du site pour vous offrir toujours davantage.

Partager le plaisir de la connaissance et partager la connaissance du plaisir horloger suppose la tolérance de l'opinion des autres et l'aptitude à écouter et respecter des idées contraires aux siennes. Mieux vaut être quelques dizaines en moins que de renoncer à cela et d'ailleurs, ceux qui annoncent à grands fracas leur départ reviennent en moins de 24 heures sous un autre pseudo ou simplement sous leur pseudo initial.

Ensemble avec votre soutien, avec notre passion nous ferons entendre nos envies aux professionnels et aurons sur la conception des produits une véritable influence. Cela nous est d'autant plus aisé que le français est la langue maternelle de l'horlogerie et qu'à l'inverse des sites anglo-saxons FAM est de plus en plus lu et de plus en plus largement écouté par les marques. Forumamontres nous ressemble parce que c'est nous qui en faisons ensemble ce qu'il est. Un forum reflète ses membres et quand ceux-ci sont nombreux il se doit, il vous doit de préserver son identité, celle qui vous a conduit vers lui.

Les mois qui viennent vont connaître une révolution légale des contextes de fabrication des sites. La protection intellectuelle des oeuvres de l'esprit et des images est en passe de se rigidifier et de nous contraindre à ne pouvoir évoluer qu'avec des précautions d'autorisations préalables et accords avec les propriétaires des images (les marques) et des auteurs ( journalistes, rédacteurs, historiens etc...) .

Les sites sont appelés à ne pouvoir avancer qu'en faisant évoluer leur offre et l'avenir d'internet passe par des technologies plus évoluées et par une révolution des contenus. Les rapprochement avec la presse de qualité sont inéluctables et la presse elle-aussi évoluera par ses contenus. Ces contenus, il faut les travailler et les fabriquer. Faire un copié/collé d'informations puisées ailleurs n'est pas une offre de contenu, cloner des sites existants non plus . Il faut inventer des formats, des outils, des modes de présentation et rester dans la course loin des critiques peu constructives des minorités qui n'ont rien d'autre à proposer que la ressemblance.

Travailler parfois sans le résultat escompté n'est jamais décourageant quand nous savons que nous sommes avant tout des voyageurs du temps qui prennent celui de s'arrêter pour conjuguer leur passion avec lui. Forumamontres est notre station intertemporelle, ici le temps n'a plus de sens autre que celui de gagner ensemble le pari d'en profiter pour mieux échanger nos connaissances et nos envies.

A très bientôt pour de nouvelles aventures !

Bon courage et bonne continuation !

Il va y avoir une Liste FaM aux élections européennes?

Je n'ai pas compris grand chose, il y a plein de sous entendus, mais ça va être sûrement très bien...



H3

Pas tout compris non plus.
Je suis actuellement satisfait du fonctionnement et du contenu de FAM.
Si des évolutions sont inéluctables et améliorent le site, tant sur son contenu que dans ses rapports avec les marques, LET'S GO ! !

Oui pas bien clair tout ça...il est normal que ça évolue et il est bien normal de chercher à "valoriser" la communauté, mais ses intérêts ne peuvent pas être ceux d'une marque/entreprise dont l'objectif premier est de gagner de l'argent. Parfois ils se rejoignent cela dit, comme quand jcbiver offre des invitations pour Baselworld ;-)

Pourquoi ne pas laisser le forum vivre sa vie et créer un site "frère" en parallèle qui offrira toute liberté à son propriétaire ?

ZEN a écrit:

Bonjour à tous

Blabla...

Et donc, concrètement ?

C'est Philippe Guaino qui écrit les discours de Zen maintenant?



Tout ce que j'espère c'est surtout qu'on continuera à ne pas trop se prendre au sérieux.

H3

-" Il est où Thierry NATAF, on vient voir ses tocantes, on est des potes à ZEN, sur FUM...euh FAM !"

ZEN a écrit:

Les mois qui viennent vont connaître une révolution légale des contextes de fabrication des sites. La protection intellectuelle des oeuvres de l'esprit et des images est en passe de se rigidifier et de nous contraindre à ne pouvoir évoluer qu'avec des précautions d'autorisations préalables et accords avec les propriétaires des images (les marques) et des auteurs ( journalistes, rédacteurs, historiens etc...) .

De quelle réforme parles-tu?

Durcissement sur quoi?

Merci pour ton éclairage,

Thomas.

Popognon ?

Est ce en rapport avec les projet de loi sur internet (droits d'auteurss...)

FAM gardera t'il son independance vis a vis des marques?
Pourrons nous toujours, par exemple, mettre sans probleme des photos de nos montres, ou devrons nous (FAM) avoir l'autorisation des marques??

Quand même pas
remarque vu le nombre de lois en constante augmentation...

diastar a écrit:

Est ce en rapport avec les projet de loi sur internet (droits d'auteurss...)

FAM gardera t'il son independance vis a vis des marques?
Pourrons nous toujours, par exemple, mettre sans probleme des photos de nos montres, ou devrons nous (FAM) avoir l'autorisation des marques??

Oula, extrême ça!!
Non non!

T'imagines la liberté si tu dois avoir une autorisation dès que tu balances une marques!!

Les marques se poignarderaient dans le dos!

On leur fait de la pub gratos!

Je n'ai pas tout compris non plus, mais au sujet des annonces de départ du forum d'untel ou d'untel, je précise qu'en ce qui me concerne, cela n'a jamais été mon intention, et ne le sera jamais.

je ne suis plus en accord avec la ligne éditoriale de FAM, je l'ai écrit, opui, mais je préfère résister de l'intérieur plutôt de claquer la porte.

D'autre part, zen, si tu parles d'agressivité de certains à ton égard ou à l'égard des autres, c'est parce que j'estime que les topics redondants relatifs aux discounts horlogers devraient quand même être limités, on sait que cela existe, certes.
tant mieux pour ceux qui en profitent, mais si l'intérêt du forum se résume aux remise qu'on peut obtenir, c'est signe qu'i y a un problème de contenu, qu'on ne sait plus comment meubler certaines périodes creuses.

Enfin, les annonces perptétuellement négatives sur l'état de l'industrie horlogère n'iront jamais dans le sens d'une amélioration des choses.
On ne peut pas nier une dégradation des affaires, c'est une évidence, et cela pour tout le monde, mais cette industrie est loin d'être au bord de la banqueroute.

il y aura un cap difficile à passer, pour tous les acteurs de ce milieu, mais ce qui ne nous abat pas nous rend plus fort.
J'ai vu hier à Bâle des gens qui étaient loin d'être au bord de la dépression nerveuse, de la crise de larmes, le discours était franc, loyal, mais surtout cette crise a le mérite de faire prendre conscience aux acteurs de l'horlogerie qu'ils ne sont à l'abri de rien, et si l'on pouvait tirer un signal positif de ce qui arrive en ce moment, c'est que les problèmes actuels vont obliger ceux qui sont bons à devenir encore meilleurs et à éliminer ceux qui se sont lancés dans l'horlogerie en croyant avoir trouvé la poule aux oeufs d'or...

La réforme à venir dan sles prochains mois agite déjà les milieux autorisés. Le projet de loi en cours vise à protéger la propriété intellectuelle baffouée parait-il sur internet.

Elle obligera les fournisseurs d'accés à être réactif en cas de viloation des droits de propriété. Images, écrits...seront mieux protégés et leur non respects pourra entrainer des poursuites pénales.

Prenons un exemple : Une montre X

Question : Qui est propriétaire de son image ? Le propriétaire de la montre, la marque qui l'a déposée, ou n'importe qui ?

La réponse n'est pas simple du tout. Sur un produit récent, c'est bien la marque qui reste propriétaire de l'image. L'internaute qui a acheté la montre n'est propriétaire que de sa montre. Aujourd'hui la reproduction d'une image par photographie par exemple peut être poursuivi sur le terrain de la contrefaçon . Le cas est évidemment une hypothèse mais la marque qui estimerait être reproduite sur un espace défavorable pourrait poursuivre sauf à avoir préalablement autorisé la chose.

Les forums de voitures et ceux à fort contenu visuel sont donc pleinement concernés. Piquer une image d'un internaute pour la passer d'un site à l'autre sera clairement attaquable et attaqué car vu les réactions parfois enregistrées, c'est bien le flou juridique qui évite ces situations.

C'est avant le vote de la loi qu'il faudra se mobiliser car les FAI qui indiquaient qu'il n'était pas possible de couper l'accés internet sans couper le téléphone et la télévision ont été rattrapés par la technologie. La Suéde vient de mettre en application ce type de système.

Il reste juridiquement à mieux cerner la notion d'abonné...

Pour ce qui est du rapprochement des marques, l'objectif est de partager davantage d'infos et non d'aller vers une orientation commerciale qui n'est souhaitée par personne. L'indépendance est un principe fondateur du forum est n'est pas remis en cause.

Certainement pas tout bien compris non plus dans les détails législatifs mais que de travail en perspective.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Boogie, le forum comporte une revue de presse. Si le thème de l'horlogerie est aujourd'hui occupé par la crise n'est-ce pas plutôt à cette industrie de faire parler d'autre chose ? Ce n'est pas le miroir qui renvoie une mauvaise image , c'est l'image qui est mauvaise.

Pour le discount, c'est un fait , le reflet aussi d'un état d'esprit des consommateurs qui est en grande partie du à une profession qui ne pratique pas la formation professionnelle, ne sait pas s'adpater à la demande de ses clients et finalement n'est pas capable bien souvent de leur donner les informations qu'ils recherches. Là encore, faut-il censurer une évolution du marché au motif que les professionnels ( marques et détaillants ) organisent un marché gris ?

Un marchand d'occasion m'expliquait que 75% de ses montres neuves viennent de détaillants qui les lui cédent à prix coutant parce que les marques ont chargé les vitrines sans soucis économiques du sort de leur réseau de vente.

Bonjour

La lecture de certains de vos messages fait craindre à l'équipe de modération un risque imminent de dérapage.

Cordialement

L'équipe de modération

organiser des séances de chat avec des responsables de certaines marques ?

http://www.ecrans.fr/L-acces-a-Internet-ne-peut-pas,6441.html

En creux tu nous expliques qu'on aura plus le droit de prendre des photos de nos montres et de les poster sur internet, halte à la paranoïa, sans compter l'application impossible d'une telle mesure, déjà que rien n'est fait pour contrecarrer le piratage de logiciels.

La liberté d'expression en France s'arrête là ou commence la diffamation, et ça ne changera pas. Inutile de s'affoler ou d'utiliser ça comme argument pour chercher un "rapprochement" avec les marques. Il faut rester indépendant, quitte à migrer le forum sur un serveur autonome et mettre des pubs Google pour le payer et gagner de l'argent au passage.

Tu mélanges tout Raoul ...

Il n'est pas question de s'affoler mais d'avoir en tête que la propriété intellectuelle sera mieux controlée et protégée. Les revues juridiques spécialisées traitent aujourd'hui ce sujet avec une anticipation (habituelle) sur la presse généraliste. Je n'explique rien en creux mais tout en relief

Le rapprochement avec les marque est un moyens de vous aoffrir des accés privilégiés à des manifestations . Le rapport avec l'hébergeur est assez ténu

ZEN a écrit:

Boogie, le forum comporte une revue de presse. Si le thème de l'horlogerie est aujourd'hui occupé par la crise n'est-ce pas plutôt à cette industrie de faire parler d'autre chose ? Ce n'est pas le miroir qui renvoie une mauvaise image , c'est l'image qui est mauvaise.

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Justement, mon cher Zen: tout le monde l'admet, le rôle de la presse est de vendre du papier, d'annoncer des mauvaises nouvelles.

Quand tu regardes ton JT, le soir, qu'y vois-tu ?? des guerres, des conflits, des massacres, des enlèvements, des attentats, des fermetures d'entreprise, tout ce qui tend à donner une image préoccupante et négative de la période que nous vivons, et c'était déjà le cas lorsque la conjoncture était bonne, que les affaires marchaient bien, que l'économie créait des richesses et employait des travailleurs.

Aujourd'hui, on parle de crise mondiale, et de marasme horloger. mais que disent les marques ? qu'une baisse de leurs affaires de 10-15 % les met encore au-dessus des chiffres enregistrés en 2006-2007, et que c'est la théorie du verre à moitié plein ou à moitié vide.

cette crise oblige les marques à se recentrer sur l'essentiel, à écouter les souhaits des clients ( je suis loin d'être sûr que ce soit gagné, c'est vrai ), à accorder plus d'importance au produit par rapport au marketing, à améliorer le SAV et la fiabilité des produits.

cette crise aura des effets positifs, mais elle n'est pas annonciatrice d'un krach qui verra disparaître une bonne partie des acteurs de ce domaine, comme certains se plaisent à vouloir le faire croire.
Elle va plutôt contribuer à assainir le marché et l'offre, stimuler la créativité et la qualité, mais les enseignes établies, du bas jusqu'au sommet de la gamme, qui sont sérieuses et qui ont l'ambition de servir l'horlogerie, et d'assurer leur pérennité, celles-là passeront le cap et seront encore muex armées dans le futur.

Au final, je préfère délivrer ici un message d'espoir plutôt que de peindre un tableau morose, et entretenir une snistrose qui ne pourra à terme que décourager certaines personnes récemment converties à l'horlogerie de persévérer dans cette voie...

Alors , je ne reagrde plus les JT depuis très longtemps. ayant accès à de nombreux titres de presses, j'y sélectionne ce qui m'intéresse et dégage des tendances. Cela me permet de donner la teinteque je veux à l'info.

Pour ce qui est de la morisité et de l'image que nous donnons. la réalité est hélas plus sombre encore. Beaucoup de maisons sont en cours de mise en oeuvre de chômage partiel et refusent de communiquer sur le sujet. Pour une fois, la presse ne refléte pas vraiment la réalité de cette crise...

Admettons et ainsi va la vie, mais est-ce vraiment la principale préoccupation des membres des forums qui viennent ici pour partager leur passion des montres ?

ZEN a écrit:

Tu mélanges tout Raoul ...

Il n'est pas question de s'affoler mais d'avoir en tête que la propriété intellectuelle sera mieux controlée et protégée. Les revues juridiques spécialisées traitent aujourd'hui ce sujet avec une anticipation (habituelle) sur la presse généraliste. Je n'explique rien en creux mais tout en relief

Le rapprochement avec les marque est un moyens de vous aoffrir des accés privilégiés à des manifestations . Le rapport avec l'hébergeur est assez ténu

Le rapport avec l'hébergeur du forum ?

Je ne sais pas si je mélange tout, mais j'ai l'impression que je ne suis pas le seul à ne pas comprendre où tu veux en venir