Les 20 icônes de l'horlogerie

Voici le classement de Bilan:

http://www.worldtempus.com/fr/actualites/actualites-horlogeres/detail/article/1239182941-prestige-les-20-icones-de-lhorlogerie/

Et celui des FAMeurs est lesquel ?

A vous...

Mon choix est le suivant (Dans un ordre quelconque):

• Opus 3 de Harry Winston
• Royal Oak d’Audemars Piguet
• Lange 1 de Lange & Söhne
• T-Touch de Tissot
• V4 de Tag Heuer
• Reverso de Jaeger-LeCoultre
• Golden Bridge de Corum
• Tradition de Breguet
• HM de MB&F
• Calibre 89 de Patek Philippe
• 103 de Urwerk
• Sequential one de MCT
• Antiqua de Vianney Halter
• 1735 de Blancpain
• REB-5 Tourbillon de Rebellion
• Swatch
• Millenary d’Audemars Piguet
• Masters Tourbillon de Daniel Roth
• Cabestan de JFR
• Place libre pour les prochains

Je vais essayer de donner les miennes :

Le 135 de ZENITH fabuleux calibre
Le 22,5 lignes de ZENITH pour son aptitude à la précision
Le 0 G conceptuellement extraordinaire
Le El primero pour sa conception et ses aptitudes
La reverso pour le concept moins pour les mouvements
La T Touch le plus génial des quartz
Swatch moi aussi pour sa montre à phase de lune appliquée au concept
Calibre 89 de Patek Philippe
Calibre 89 de IWC
103 de Urwerk pour la conception
Antiqua de Vianney Halter subtile et d'une autre dimension
1735 de Blancpain, sobre et hors du temps
Lange et Sohne pour l'ensemble de son oeuvre que je malmène pour faire sortir les arguments qui placent cette marque ailleurs sans que personne ne soit capable d'une analyse en profondeur.
La nouvelle génération de calibres Rolex parce que c'est génial
Philippe Dufour pour tout parce que ce qu'il fait est excellent
Millenary d’Audemars Piguet évidemment
Hublot parce que le concept est d'une grande intelligence.
Les calibres Longines d'une conception toujours pointue jusqu'en 72
Le 30 et le 565 d'Omega
Le 7750 qui n'a pas oublié d'être fiable , précis et de donner l'heure.

Mort de rire, le classement de WT
Entre des montres pas encore commercialisées ( V4 de TAG-heuer ), ou des montres à la diffusion tout à fait confidentielle, la Vianney halter, la Harry Winston, il n'y a que sur les forums internet qu'on en parle, et auprès d'un cercle restreint d'initiés, mais le grand public ne connaît pas Vianney halter, et je suis sûr que de nombreux détaillants non plus

je le trouve pas mal ce classement sur les vingt dernières années moi , hormis le truc du titanic

100% d'accord avec toi Boogie .

ZEN a écrit:

100% d'accord avec toi Boogie .

Je suis d'accord avec toi aussi zen, au jez de ton classement, à une exception près: la Millenary d'AP
Franchement, c'est un choix qui me surprend, tant la montre est d'une esthétique discutable ( bon, OK, les goûts les couleurs ) et ses déclinaisons ultérieurs n'ont pas arrangé le tableau, loin de là

EDIT: je suis surpris de ne pas retrouver dans ces classemehts deux icônes de l'horlogerie, qu'on peut aimer ou détrster, la daytona de Rolex, et la Speed d'Omega, et tiens, aussi pourquoi pas la navitimer de Breitling

Sans ordre précis et sur les récentes et j'en oublie beaucoup :

* Opus V car c'est pour moi la plus réussie de toutes
* Datograph (pas besoin d'une analyse en profondeur mon cher ZEN, à l'usage, cette montre est envoûtante)
* DB 25, la montre à 2 aiguilles qui m'a le plus émerveillé
* Haldimann H2, le concept de la résonance et un régal pour les yeux
* Urwerk 103.08, l'adéquation parfaite entre le design et l'affichage de l'heure
* Dufour Simplicity, le sommet de l'horlogerie traditionnelle
* Voutilainen Observatoire... idem
* Patek 5130, plein de défauts, peu lisible... mais pleine de charme et les plus belles aiguilles
* Rolex de façon générale pour l'efficacité de ses calibres
* Gefica de Genta pour ses matériaux
* Arena Meta Sonic que j'ai eu la chance de voir et d'entendre : la montre Grande Sonnerie la plus aboutie
* Cabestan parce que le mouvement est le design et le design est le mouvement et pour son côté totalement irrationnel
* Royal Oak Jumbo, pas pris une ride
* GP Opera 3, une boîte à musique au poignet et le talent de Christophe Claret
* Greubel&Forsey Invention Pièce 1, peut-être la plus réussie de toutes les G&F
* MC12 d'AP : tout le talent de Renaud&Papi
* Tradition de Breguet : enfin le réveil de la marque...
* HM 2 de Max Büsser & Friends car je la trouve originale mais également plus raisonnable que les 2 autres
* Patek 5100, une des plus belles montres de forme
* Richard Lange, peut-être la plus belle Lange

Mais j'en mets une 21ième :

Swatch sans qui cette liste n'existerait pas

Boogie a bien entendu raison de dénoncer une liste - celle de WT - qui mélange la production industrielle au "concept-watch"...
On a vraiment l'impression que cette "liste diplomatique" a pour objet principal de citer les grands noms traditionnels de l'horlogerie...

Mais AMHA, on pourrait tout de même ajouter au minimum un strapontin à Seiko, pour la Kinetic ou la Spring Drive, ce ne serait pas volé...

Citation :

Datograph (pas besoin d'une analyse en profondeur mon cher ZEN, à l'usage, cette montre est envoûtante)

D'accord pour la montre entre autres Lange, mais il ne suffit pas de dire d'une pièce qu'elle est belle pour qu'elle soit une montre envoutante.
L'architecture d'un mouvement, les choix de conception des rouages, les parti-pris mécaniques, les choix de matériaux, la volonté d ne pas aller vers des solutions techniques simple ou au contraire de les privilégier font aussi parti de la culture horlogère.
Tout le monde n'est pas beau ou gentil simplement parce qu'il est beau et gentil, dépasser le vernis, aller dans la connaissance technique, ne pas s'arrêter à l'image mais veilleur à ne pas se faire bluffer sont aussi une approche respectable de l'horlogerie. Ensuite évidemment, il faut savoir de quoi on parle... L'image n'est pas tout.

Donc désolé mais envoutante, bien en main ou présente au poignet, épaisse ou esthétqiement ceci ou cela ... c'est un livre d'image pour enfant pas une lecture d'adulte. Ce que je sais apprécier chez Lange n'est pas l'apparence et pour cette raison j'attends toujours davantage de la marque que l'aspect de ses produits.

Dans tout çà j'aimerai rajouter toutes les création de FP.JOURNE car je pense vraiment qu'il "Ivenit et Fecit"

Boogie a écrit:

Mort de rire, le classement de WT
Entre des montres pas encore commercialisées ( V4 de TAG-heuer ), ou des montres à la diffusion tout à fait confidentielle, la Vianney halter, la Harry Winston, il n'y a que sur les forums internet qu'on en parle, et auprès d'un cercle restreint d'initiés, mais le grand public ne connaît pas Vianney halter, et je suis sûr que de nombreux détaillants non plus

laisse moi mourir de rire avec toi,c'est le classement le plus grotesque jamais publier.
je te dirais que celui des fameurs n'est pas mieux.

sissou a écrit:

Boogie a écrit:

Mort de rire, le classement de WT
Entre des montres pas encore commercialisées ( V4 de TAG-heuer ), ou des montres à la diffusion tout à fait confidentielle, la Vianney halter, la Harry Winston, il n'y a que sur les forums internet qu'on en parle, et auprès d'un cercle restreint d'initiés, mais le grand public ne connaît pas Vianney halter, et je suis sûr que de nombreux détaillants non plus

laisse moi mourir de rire avec toi,c'est le classement le plus grotesque jamais publier.
je te dirais que celui des fameurs n'est pas mieux.

Je me joins à la grande rigolade

Marc

Sissou, tu as trouvé où la photo de mon défunt chat ???

Pour revenir à l'horlogerie, je ne comprends pas le but de ce classement: s'agit-il de désigner des icônes de l'horlogerie, mais toutes dans le haut de gamme, parce que j'ai vu qu'il y avait la Tissot T-Touch , ce qui ets pour le moins surprenant, sachant qu'ellle côtoie des PP ou Lange.

Et la Reverso, non citée, n'est-ce pas une icône de l'horlogerie ?

j'ai l'impression que le problème, avec ces classements, c'est que soit l'on veut promouvoir les marques pour lesquelles on roule ( WT ), soit celles pour lesquelels on a de sérieuses affinités ( FAMeurs ), et l'exercice est délicat, parce que l'objectivité n'est pas toujours au RDV, et qu'on peut avoir tendance à mélanger les torchons et les serviettes...

Il serait intéressant, plus que des modèles, parler des marques qui ont écrit ou qui écrivent l'histoire de l'horlogerie, toutes gammes confondues bien sur.

Marc

ZEN a écrit:

Citation :

Datograph (pas besoin d'une analyse en profondeur mon cher ZEN, à l'usage, cette montre est envoûtante)

D'accord pour la montre entre autres Lange, mais il ne suffit pas de dire d'une pièce qu'elle est belle pour qu'elle soit une montre envoutante.

Où as-tu vu qu'il suffit qu'une montre soit belle pour être envoutante ?

ZEN a écrit:

L'architecture d'un mouvement, les choix de conception des rouages, les parti-pris mécaniques, les choix de matériaux, la volonté d ne pas aller vers des solutions techniques simple ou au contraire de les privilégier font aussi parti de la culture horlogère.
Tout le monde n'est pas beau ou gentil simplement parce qu'il est beau et gentil, dépasser le vernis, aller dans la connaissance technique, ne pas s'arrêter à l'image mais veilleur à ne pas se faire bluffer sont aussi une approche respectable de l'horlogerie. Ensuite évidemment, il faut savoir de quoi on parle... L'image n'est pas tout.

Exactement et c'est pour cela que j'aime Lange.

Heureusement que tu es là pour nous guider vers le droit chemin, nous les simples d'esprit, les ignares qui ont le sourire béat et qui se laissent bluffer par les premiers margoulins qui passent voire par les bonnes fées...

Mais n'oublie jamais qu'utiliser le présent de l'indicatif et un ton professoral limite dogmatique ne veut pas dire que la vérité absolue va surgir du texte...

Pour ma part, j'avais bien aimé le classement du Meilleur des montres de l'Express 2000, "Les 25 montres qui ont changé l'ère du temps".
C'est très classique comme choix car on n'y parle quasiment que d'icône et peu de marques confidentielles, mais je l'avais trouvé assez réaliste pour un public moyennement averti.
Après, si on veut creuser un peu, on peut toujours aller chercher les marques moins connues et autres concept watch, mais je ne trouve pas que ces produits transcrivent la réalité du marché (même si ces montres peuvent faire évoluer l'horlogerie moderne).

Citation :

Heureusement que tu es là pour nous guider vers le droit chemin, nous les simples d'esprit, les ignares qui ont le sourire béat et qui se laissent bluffer par les premiers margoulins qui passent voire par les bonnes fées...

Je ne prétends guider personne et d'ailleurs je n'ai pas de blog, juste des sites informatifs. la contrepartie est qu'on ne me manipule pas.

Avant de lire "de ces 20 dernières années", je désapprouvais la liste. Mais depuis 20 ans, ça explique la présence d'un paquet de nouvelles marques.

De mon petit point de vue cette liste fait abstraction des montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie au profit de concept watches confidentielles et hors de prix d'une part et à la fonctionnalité discutable d'autre part. "Il y a un avant et un après la Day and Night"... Je peux rire, parce que là j'ai envie de me rouler par terre. Je pense qu'une Submariner ou une Navitimer, une speedmaster, une Reverso ont mille fois plus leur place comme icônes des vingt dernières années que 90 % des modèles présentés dans la liste et que personne ou presque ne connait.

ml75 a écrit:

De mon petit point de vue cette liste fait abstraction des montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie au profit de concept watches confidentielles et hors de prix d'une part et à la fonctionnalité discutable d'autre part. "Il y a un avant et un après la Day and Night"... Je peux rire, parce que là j'ai envie de me rouler par terre. Je pense qu'une Submariner ou une Navitimer, une speedmaster, une Reverso ont mille fois plus leur place comme icônes des vingt dernières années que 90 % des modèles présentés dans la liste et que personne ou presque ne connait.

D'accord avec toi, et plus que "d'icônes" (et puis en plus je n'aime pas trop ce terme que je trouve galvaudé dans cette application là) de l'horlogerie avec certaines montres qui ne riment à rien (Day and Night , par exemple), je crois qu'il serait plus judicieux de faire une liste des 20 montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie.

PP3940 a écrit:

ml75 a écrit:

De mon petit point de vue cette liste fait abstraction des montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie au profit de concept watches confidentielles et hors de prix d'une part et à la fonctionnalité discutable d'autre part. "Il y a un avant et un après la Day and Night"... Je peux rire, parce que là j'ai envie de me rouler par terre. Je pense qu'une Submariner ou une Navitimer, une speedmaster, une Reverso ont mille fois plus leur place comme icônes des vingt dernières années que 90 % des modèles présentés dans la liste et que personne ou presque ne connait.

D'accord avec toi, et plus que "d'icônes" (et puis en plus je n'aime pas trop ce terme que je trouve galvaudé dans cette application là) de l'horlogerie avec certaines montres qui ne riment à rien (Day and Night , par exemple), je crois qu'il serait plus judicieux de faire une liste des 20 montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie.

AMA la tache est ardue ce serait plus facile par marque.

Marc

baratier a écrit:

PP3940 a écrit:

ml75 a écrit:

De mon petit point de vue cette liste fait abstraction des montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie au profit de concept watches confidentielles et hors de prix d'une part et à la fonctionnalité discutable d'autre part. "Il y a un avant et un après la Day and Night"... Je peux rire, parce que là j'ai envie de me rouler par terre. Je pense qu'une Submariner ou une Navitimer, une speedmaster, une Reverso ont mille fois plus leur place comme icônes des vingt dernières années que 90 % des modèles présentés dans la liste et que personne ou presque ne connait.

D'accord avec toi, et plus que "d'icônes" (et puis en plus je n'aime pas trop ce terme que je trouve galvaudé dans cette application là) de l'horlogerie avec certaines montres qui ne riment à rien (Day and Night , par exemple), je crois qu'il serait plus judicieux de faire une liste des 20 montres qui ont fait l'histoire de l'horlogerie.

AMA la tache est ardue ce serait plus facile par marque.

Marc

- Omega Speed Pro
- Rolex Submariner
- JLC Reverso
- Breitling Navitimer
- ZENITH Chronomaster "El Primero"
- Swatch à quartz
- Breguet Type XX
- Blancpain Fifty Fathoms
- Baume et Mercier Hampton
- VC Patrimony
- Vulcain montre-réveil
- Tissot T-Touch
- Panerai Radiomir
- Porsche Design Ocean 2000
- IWC Portugaise
- Cartier Santos
...

Ce n'est pas très original comme liste, mais c'est AMA plus objectif que celle de Worldtempus!

PP3940 a écrit:

- Omega Speed Pro
- Rolex Submariner
- JLC Reverso
- Breitling Navitimer
- ZENITH Chronomaster "El Primero"
- Swatch à quartz
- Breguet Type XX
- Blancpain Fifty Fathoms
- Baume et Mercier Hampton
- VC Patrimony
- Vulcain montre-réveil
- Tissot T-Touch
- Panerai Radiomir
- Porsche Design Ocean 2000
- IWC Portugaise
- Cartier Santos
...

Ce n'est pas très original comme liste, mais c'est AMA plus objectif que celle de Worldtempus!

C'est une très bonne base.
À laquelle on pourrait p-ê. ajouter (dans le désordre) :
- Patek Calatrava
- Audemars Piguet Royal Oak
- Hublot Big Bang
- Casio G-Shock
- Eterna Kon Tiki
- Universal Polerouter
- Seiko un modèle Spring Drive
...
On aurait ainsi une trentaine de montres majeures des cinquante dernières années.

Brice Bling a écrit:

PP3940 a écrit:

- Omega Speed Pro
- Rolex Submariner
- JLC Reverso
- Breitling Navitimer
- ZENITH Chronomaster "El Primero"
- Swatch à quartz
- Breguet Type XX
- Blancpain Fifty Fathoms
- Baume et Mercier Hampton
- VC Patrimony
- Vulcain montre-réveil
- Tissot T-Touch
- Panerai Radiomir
- Porsche Design Ocean 2000
- IWC Portugaise
- Cartier Santos
...

Ce n'est pas très original comme liste, mais c'est AMA plus objectif que celle de Worldtempus!

C'est une très bonne base.
À laquelle on pourrait p-ê. ajouter (dans le désordre) :
- Patek Calatrava
- Audemars Piguet Royal Oak
- Hublot Big Bang
- Casio G-Shock
- Eterna Kon Tiki
- Universal Polerouter
- Seiko un modèle Spring Drive
...
On aurait ainsi une trentaine de montres majeures des cinquante dernières années.

Merci d'avoir complété mes trous de mémoire (Catatrava et Royal Oak notament, je suis vraiment à ). C'est une liste convenue qui me plait assez dans l'ensemble!
J'aurai rajouté aussi les Ingersoll "Disney" avec les "aiguiles-bras" mobiles pour le look funny (et dont Genta c'est beaucoup inspiré dans ses créations)