Panerai ne voudra JAMAIS venir chez nous pour deux raisons. ils osnt déjà présents dans un autre magasin de ma ville, lequel a dû se battre pour les avoir et frapper à plusieurs portes pour les faire changer d'avis, donc à oublier.
J'ai 3 marques situées sur un segement supérieurs à toutes les autres que j'ai, ce sont breitling et TAG-heuer.
j'ai besoin d'un produit sportif, technique, élégant, fiable, une marque avec un passé horloger, une histoire, et TAG ets celle qui correspond pile à celle qu'il me faut. Réduire la voilure avec eux est impossible, au contraire. l'an prochain, ils vont fêter leur 150 ème anniversaire, ils vont mettre le paquet sur la collection, les nouveautés, mais comme avec les politiciens, des promesses, mais peu de concret, hélas
Trist Membre Hyper actif
Nombre de messages : 732 Age : 43 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 10/07/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:31
Content de te lire à nouveau!! Tag fait vendre, c'est certain.. Mais si tu penses que la pression mise est trop importante et joue sur ton envie de travailler avec cette marque.. Bref je te comprends.. J'ai vécu cette situation très récemment dans un tout autre domaine d'activité..
En ce qui concerne Tudor: AMHA, c'est une marque qui est train de se fabriquer son identité (et j'adore la nouvelle collection!! ) Et que dire des chrono Tiger!!!
Tout cela pour te dire que si tu en as l'occasion (ce sera le plus difficile surtout si tu ne fais ou ne veut pas faire Rolex) et que cela te tient à coeur, alors fonce!!!
Amicalement
Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:33
Beaucoup, beaucoup de réponse,s c'est un feu d'artifice pour mon retour parmi vous, je vous en remercie !!
Déléguer mes responsabilités à une autre personne du magasin ne servira à rien, nous sommes pris en tenaille.
j'imagine que la raison de cette pression que nous subissons est que la marque a essuyé de sérieux revers, non seulement sur le marché suisse, mais aussi et surtout, surtout sur le march américian, ce qu'ils ont admis, pour une fois.
Autre chose: ils se permettent des manoeuvres de vxxxxx . un collègue, qui avait commandé à Bâle un certain nombre de nouveautés, a eu la surprise de recevoir d'autres pièces qu'il n'avait pas ocmmandé. renseignement pris auprès de TAG, on lui a répondu ceci: " c'est vrai, vous ne les avez pas commandées, mais comme ce sont des best-sellers, des modèles-phares de notre nouvelle collection, vous ne pouvez pas éviter de les avoir dans votre magasin, et c'est pourquoi nous avons pris la liberté de vous les envoyer, vous êtes obligés d'être représentatifs de la marque, et à ce titre, vendre des produits qui sont leaders chez nous " !!!!
Boogie Membre référent
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Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:35
Question : quel est l'état de santé de Tudor aujourd'hui ?? un AD Rolex qui ne veut pas de Tudor n'est, à mon avis, pas obligé de représenter cette marque. est-ce que Tudor a réellement les moyens de me dire non et de se priver d'un point de vente ?? et une fois de plus, pensez-vous qu'il est négatif que cette marque soit estampillée sous-marque de Rolex ???
PE Passionné absolu
Nombre de messages : 2952 Date d'inscription : 03/11/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:38
Bell & Ross ? Vulcain ?
edit: il est clair que TAG a peu d'équivalent vis à vis du grand public
Dernière édition par PE le Sam 21 Nov 2009 - 11:39, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:38
Tudor, avant : c'était un accès à Rolex pour les moins fortunés.
Tudor, aujourd'hui : c'est une marque avec sa propre identité.
Elle s'est si bien identifiée de la ''grande maison'', que peu de passionnés Rolex n'ont plongé pour l'une de ces nouvelles Tudor. Des anciennes Tudor sub, ça oui, une montre de la nouvelle gamme? bof. Il me semble que le ''nouveau ''Tudor'' doit encore trouver sa clientèle !
Quant à Tag, je crois Boogie que la marque est indissociable de Breitling dans ton magasin (que j'ai la chance de connaitre). Même niveau de gamme, collection complémentaire, même accès client. Alors certe la pression est grande, mais l'on sait que c'est la caractéristique des marques horlogères du groupe LVMH, actionnaires oblige. Demande à tes collègue possédant Zenith ce qu'ils en pensent...
Et alors ? Il faut se demander ce qu'il se passerait si tu te contentais de dire ''NON'' à + de modèles, + de stock, + de +... Tag te retirerait-il la marque ? Et pour la donner à qui dans ta ville ? On retrouve déjà Tag à 300m de ta boutique. Or tu as fais tes preuves, un nouveau AD ne présente aucune garantie de meilleur résultat. Bref, je pense que tu risques peu à te respecter en disant simplement ''non''.
Mais je continue à penser que Longines, une gamme en dessous, conviendrait bien dans ton assortiment
CAPITENNE T Membre super actif
Nombre de messages : 432 Age : 35 Localisation : Dijon Date d'inscription : 08/01/2009
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:39
Trist a écrit:
En ce qui concerne Tudor: AMHA, c'est une marque qui est train de se fabriquer son identité (et j'adore la nouvelle collection!! )
Tout à fait d'accord !
Fokker III Membre éminent.
Nombre de messages : 22324 Age : 61 Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture. Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:40
ça va être la quadrature du cercle ton truc...... Il ne doit pas y avoir des dizaines de marques qui correspondent à ton "cahier des charges"....... Et les stratégies des marques pour distribuer doivent être analogues.......
Nombre de messages : 8546 Date d'inscription : 06/05/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:40
bonjour Boogie, ravi de te lire , meme si j'ai pas trop remarqué ton absence, pour la bonne et simple raison ...que j'ai fait pareil depuis aout pour diverses raisons (changement de boulot, projets importants, et aussi un peu phénomène de ras le bol ou de lassitude a fréquenter les forums horlogers....) je reviens donc a dose plus homéopathique avec aussi des idées différentes sur la passion des jolies montres qui passera aprés certaines choses de la vie beacoup plus importantes....Bref il y a des stand by qui font du bien.
Concernant ton souci avec Tag je comprends ton ras le bol de travailler avec des gens qui se moquent des AD pour diverses raisons que tu connais bien.... Le problème c'est que je vois pas comment remplacer une marque qui suscite autant d'interet pour la clientèle.. Prés de chez moi il y a un AD qui fait rolex, breitling, tag, longines, chopard (mm uniquement), iwc, jlc, oris et qques marques de couture. L'autre j'our, j'étais a la terrasse du café presque en face et je suis resté 1/2h a regarder le comportement des "lécheurs de vitrines"....eh bien devine laquelle était la plus regardée..? Bingo.....TAG je pense que leurs monaco, carrera et toutes leurs déclinaisons ajoutées a leur marketing presse (entre autres) fait que cette marque me semble incontournable.....pour le grand public tout au moins
Invité Invité
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:49
PE a écrit:
Bell & Ross ? Vulcain ?
edit: il est clair que TAG a peu d'équivalent vis à vis du grand public
Entièrement d'accord, j'avais aussi pensé à Vulcain qui est ma marque coup de coeur du moment et qui pourrait être une bonne alternative à la difficulté (impossibilité?) de trouver un équivalent à TH: des montres très sympa, une marque peu connue du grand public mais qui n'a recommencé à exister qu'en 2002 (je crois), un marketing moins tapageur (axé montre de présidents U.S et complication Cricket) mais qui peut parler au non initié qui veut de la belle mécanique. Ce serait amha un pari à tenter pour l'avenir. Après, c'est sûr que les paris osés en ce moment c'est peut-être trop osé justement...
Enfin bon courage
nermal Puits de connaissances
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Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:51
Welcome back Boogie. Tu me manquais.
PE te suggère Chopard, B&R et Vulcain. Cela me semble très bien. Je verrai un peu plus Chopard car "nous" raisonnons en termes de "mecs" et bloquons sur les Mille Miglia etc. mais la gamme féminine de Chopard (les célèbres Happy Diamonds) est très étoffée et si tu as une clientèle féminine en puissance les ventes pourraient être sympas. Peut-être même supérieures à celles des modèles homme...
Tudor, si elle est séparable de Rolex est une marque en pleine relance : - gamme très actuelle - campagne de pub (y compris devant chez moi sur l'arrêt du tramway) forte pour la nouvelle gamme - modèles femme sympas
Après il faut voir les "termes & conditions" des différentes marques...
Jeserlecter Permanent passionné
Nombre de messages : 2245 Date d'inscription : 27/09/2006
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:53
Une petite question, le stock, c'est toi qui le paie, ou TH le fourni? Comme dit plus haut, je vois Breitling (que tu fais deja) et Omega (que tu ne veux pas faire) Rien de pejoratif pour moi en terme de "sous marque" Rolex chez Tudor, surtout avec les dernieres! Y'a quand meme pas mal de pub autour de Tudor (meme sur les abris bus de boulogne l'année derniere) comme a avoir quelques representant, se sont associé a porsche pour je ne sais plus quel manifestation sportive... Un boutique Rolex fait elle forcement dans le Tudor? il me semble qu'a Lyon, non!
ber 12 Animateur
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Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:57
Salut,
L'image de TAG auprès du "grand public", de par sa publicité, ses modèles emblématiques, ou ses représentants "stars" (Brad Pitt, et cie) n'est remplassable par aucune autre marque. Si tu n'as plus la marque, tu auras une clientèle différente. Je ne voi spas quelqu'un voulant la carrera de brad pitt sortir d'un magasin avec une tudor grantour, enfin pas encore...
Sinon, pourquoi tu n'aimes pas Omega?
yala Passionné de référence
Nombre de messages : 3117 Date d'inscription : 12/09/2005
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 11:57
Je sais pas si TAG représente une grosse part de ton CA mais si c'est le cas je pense que ce serait suicidaire de remplacer par Tudor !
TAG a une image, pour moi: le sport auto, Senna... Pour le grand public: un nom, les acteur du moment...
Tudor ??? J'en ai eu 3 au début de ma passion pour les montres, plutôt sympa surtout le chrono mais c'était surtout parce-que, étant étudiant, les ROLEX étaient too much
Parlons des gammes: Chez TAG il y a des gammes mythiques; monaco, carrera voir Link ! Je suis dingue de Grand Carrera cal36, j'ai eu 6 TAG, ça fait longtemps que j'en ai plus mais je replongerais bien pour celle là
Chez Tudor ??? En ce moment que des horreurs pour moi, ils sortent beaucoup de nouveautés à Bâles chaque année qui sont renouvelées très vite, cause flop !!
Cette année la grosse plongeuse avait l'air fun en photo, apres essai bof de chez bof, assez vulgaire Les grand tour sont pas trop mal mais trop petites, le chrono est minuscule, encore une déception.
Je t'aurais bien dit Breit pour remplacer TAG mais t'as déjà. Perso je resterais avec eux quitte à gueuler avec les représentants...
Tristan-led Animateur
Nombre de messages : 1005 Date d'inscription : 08/02/2009
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:01
Bonjour ,
Bah , pourquoi pas Mont Blanc ?
C'est vrai qu'au niveau de la légitimité horlogère ... Mais , ils ont la collection Villeret , et les chrono Rieussec sont assez bien réussis je trouve . C'est une marque qui séduira les plus jeunes , et les plus âgés , les Hommes , les Femmes ...
Niveau tarifs , je ne sais plus trop , mais il me semble que c'est dans la même gamme de prix que Tag Heuer .
M'enfin , c'est que mon avis hein
rome Membre Actif
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 24/09/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:16
Boogie a écrit:
la seule alternative est Tudor, et j'aimerais savoir si vous trouvez la marque sexy, de bonne qualité, des prix corrects, si vous opteriez plus pour une Tudor que pour une TAG... Débat ouvert...
J'accroche par sur Tudor. Le design de leurs boites ou la typographie sur leur cadran/lunette. Je reviens quand même les voir, mais à chaque fois, je retrouve ces trucs qui clochent pour moi.
Pour TAG, je trouve leur gamme Grand Carrera bien plus attirante que l'ancienne. En particulier les modèles 6 RS/8 RS en cadran blanc/beige et bracelet cuir marron/chocolat ! Miam :+)
Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:20
Ouille, ouille, beaucoup de questions, toutes plus pertienentes les unes que les autres.
pourquoi pas Vulcain ?? parce que j'ai déjà Oris et surtout revue-Thommen, et que cette dernière au eu des liens étriots avec Vulcain dans le passé, et qu'elel est typée plus classique que sport.
pourquoi pas Omega ? au-delà de l'aversion que j'éprouve pour cette marque, sa politique commerciale ressemble à celle de TAG: obligation de stocker dans tous les segments et styles de la gamme, de commander et stocker des modèles or, et marge rabotée à l'achat, mais octroi de bonus à la fin de l'année si les objectifs définis avec le service commercial ont été atteints.
A Jeserlecter. oui, le stock, c'est nous qui le payons, et le service commercial propos des valutas qui permettent d'avoir plus de temps pour écouler les pièces commandées et donc payer les factures, sauf que le service comptabilité s'est opposé cet arrangement, et on dirait qu'ils sont placés au-dessus du service commercial, et qu'in fine, ce sont eux qui décident. En d'autres termes, je me suis fait piéger. on m'a fait des promesses qui ne peuvent être tenues et quim e plongent dans la mistoufle, parce que la clé d'une bonne gestion de stock, c'est d'acheter les modèles dont nous savons que nous pouvons les vendre, et qui représentent des moontants de factures en adéquation avec les moyens financiers dont nous disposons pour régler les factures dans les délais, ce qui n'est pas le cas ici
Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:26
Yala semble avoir raison, sauf que ces gens semblent être formés pour faire pression, prendre en tenaille les AD en leur imposant leurs vues, et on m'a même menacé de me retirer la marque, et quelques minutes plus tard, le resposable du marché me rappelle en me disant que, OK, il fallait trouver une solution, mais qu'il n'était plus question de me retirer la marque.
En fait, nous somems soumis à une pression, une torture morale, parce que nous somems fautifs de ne pas avoir le stock qu'ils aimeraient voir dans nos vitrines, et ont cette vision simpliste qui consiste à penser que ce que nous avons à présenter va obligatoirement se vendre rapidement et générer du cash qui va nous permettre de réinvestir, alors que nous sommes soumis aux fluctuations saisonnières. ce n'est pas en octobre ou en février que nous allons faire péter des chiffres, mais eux estiment que, si une marque se vend bien à Lucerne ou à lugano, elle se vend bien partout en Suisse, et oublient les spécificités de chaque ville
OSS117 Permanent passionné
Nombre de messages : 2239 Localisation : nord Date d'inscription : 21/12/2006
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:28
salut boogie
meme en tant qu'Heueristi convaincu que je suis , je pense sincèrement qu'il serait dommage d'abandonner TAG Heuer , qui conserve une image forte auprès du grand public , et parvient à innover sur le plan technique tout en cultivant le passé.
tu vois , meme certains heueristi defendent TAG...
bon courage .
Dernière édition par OSS117 le Sam 21 Nov 2009 - 12:32, édité 1 fois
fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13060 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:31
PE a écrit : "TAG, c'est Brad Pitt, Di CARPACCIO et les strass, ne pas l'oublier...."
celle là ,je trouve qu'il fallait vraiment pas passer à coté tant elle est belle
Invité Invité
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:35
Tu veux te débarrasser de TAG mais tu risques peut-être de perdre Breitling.
Je ne suis pas sûr qu'ils apprécient longtemps de servir de "locomotive" à la sous-marque de Rolex ou d'être mis en "concurrence" avec elle, dans tes vitrines... Ou avec Oris.
caput Membre référent
Nombre de messages : 7046 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:36
Did666 a écrit:
Salut Boogie
Pour moi entre une TAG et une Tudor, mon choix est rapide, Tudor. La dernière collection est magnifique.
Maintenant suis-je le bon client pour une boutique ?
Bonjour Boogie. En commençant à lire le post je me suis fais les même réflexions que Did. Comme client je prends Tudor.
Salutations.
il_drago Membre référent
Nombre de messages : 7873 Date d'inscription : 07/06/2009
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:37
Tudor c'est très bien histoire de faire un pied de nez à Rolex. C'est pour ainsi dire les mêmes modèles avec un logo différent surtout lorsque l'on sait que, en définitive, c'est la même bôite qui les commercialises.
Le seul point négatif dont est victime Tudor, c'est l'ombre que lui fait Rolex. Même si c'est Tudor bénéficie de la même qualité que Rolex, on aura toujours l'impression d'avoir acheter moins bon... ravage du marketing oblige.
As tu pensé à Cartier ? IWC ?
Invité Invité
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:45
il_drago a écrit:
Tudor c'est très bien histoire de faire un pied de nez à Rolex. C'est pour ainsi dire les mêmes modèles avec un logo différent surtout lorsque l'on sait que, en définitive, c'est la même bôite qui les commercialises.
Bien sûr...., c'est un peu comme bentley et skoda, c'est pareil: 4 roues, un volant et c'est la même boîte qui fabrique....
Et sinon, tu connais bien les modèles des deux marques?
H3
Rabbitblues Permanent passionné
Nombre de messages : 2214 Age : 44 Localisation : Antony Date d'inscription : 08/04/2008
Sujet: Re: Tudor au lieu de....... Sam 21 Nov 2009 - 12:48
h trois a écrit:
il_drago a écrit:
Tudor c'est très bien histoire de faire un pied de nez à Rolex. C'est pour ainsi dire les mêmes modèles avec un logo différent surtout lorsque l'on sait que, en définitive, c'est la même bôite qui les commercialises.
Bien sûr...., c'est un peu comme bentley et skoda, c'est pareil: 4 roues, un volant et c'est la même boîte qui fabrique....
Et sinon, tu connais bien les modèles des deux marques?
H3
je me suis dis que si c'était moi qui répondait, ça manquerait de panache...et j'ai bien fait de te laisser La Hache le comparatif skoda / bentley m'a bien fait rire
Attends, une Grandtour VS un Dayto c'est pareil hein