| Prix des montres hautes horlogeries justifiées? | |
|
+13laurent806 Imajim jémigo fatalitas hecq HB38 ber 12 jaeger92 km'rol edgar koudeta Fokker III Tim 17 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Tim Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Genève Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 8:46 | |
| Il ne faut pas oublier que ces ventes spéciales sont pour éliminer les stocks et aussi pour faire plaisir aux employés (+ les connaissances). D'ailleurs ce n'est pas pour rien que les montres qui vendent sont dans l'entrée de gammes (10-20,000chf). Les grand groupes sont nullement dans le rouge vu que les ventes ont lieu chaque années.
Pour pouvoir assister à une vente spéciale, il faut malheureusement connaître quelqu'un qui travail déjà dedans, pour le moment je ne connais qu'une personne qui est chez GP. Sinon, je suis aussi allé à la vente spéciale de Bulgari car ma soeur connait quelqu'un qui bosse dedans. Par contre, les rabais sont seulement entre 30-50%, mais c'est sur tout le matos de Bulgari, pas seulement les montres. Mais bon, je ne suis pas un grand fan de Bulgari sauf pour les boutons de manchette.
Sinon, pour les bons plans, il y a celui-la que je vous conseille. On ne sait jamais sur quoi on va tomber, mais cela vaut le détour. Il y a des montres comme il y a pleins d'autres articles.
[/url]http://www.goldencaravan.mobi/fr/home.html |
|
| |
Tim Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Genève Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 8:50 | |
| Sinon voilà un bon article sur les ventes dont je suis allé
http://www.worldtempus.com/fr/actualites/a-la-une/detail/article/1259943805-bonnes-affaires-les-ventes-family-friends-explosent/ |
|
| |
Fokker III Membre éminent.
Nombre de messages : 22324 Age : 61 Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 8:57 | |
| J'veux en croquer ! Adoptez-moi ! J's'rai Votre Ami ! Neeeeeeeeeeeeeeeddddd !!!! |
|
| |
jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20573 Age : 46 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 9:00 | |
| - Citation :
- Les grand groupes sont nullement dans le rouge vu que les ventes ont lieu chaque années.
pas compris ? _________________ Instagram: Helvetic_tac |
|
| |
Tim Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Genève Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 9:00 | |
| Ce n'est pas pour rien qu'ils n'ont pas le droit de faire de la pub. C'est la même chose pour les Outlets, même si dans le cas des montres c'est plus de la passion et pas une consommation de masse. Je ne connais pas beaucoup de monde qui achèterait une montre plus de 2,000euro si elle n'aimait pas les montres. |
|
| |
Fokker III Membre éminent.
Nombre de messages : 22324 Age : 61 Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 9:02 | |
| - jaeger92 a écrit:
-
- Citation :
- Les grand groupes sont nullement dans le rouge vu que les ventes ont lieu chaque années.
pas compris ? Situation récurrente, donc non exceptionnelle, donc pas liée aux résultats financiers... Sont pas en déficit chaque année, en plus ?! |
|
| |
Tim Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Genève Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 9:03 | |
| Les ventes spéciales ont lieu chaque année. Que les groupes sont dans le rouge ou pas. |
|
| |
jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20573 Age : 46 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 9:06 | |
| _________________ Instagram: Helvetic_tac |
|
| |
Tim Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 47 Localisation : Genève Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Dim 31 Jan - 9:13 | |
| Pour GP et Bulgari c'est une fois par année. Pour les autres je ne sais pas s'ils font cela plusieurs fois par annee. Mais comme tu le dis Jaeger92, faire ça trop souvent risque de ternir leur image et surtout de tuer leurs prestataires. |
|
| |
Imajim Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Age : 48 Localisation : Le pays des sangliers. Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 1:26 | |
| Il y a quand même matière à s’interroger.
En 2001, je me suis acheté une Omega d’un modèle bien précis alors à la mode. Je l’ai payé de mémoire dans les 1300 €. Je m’en souviens très bien, c’était chez Louis Pion à Paris et le vendeur pour finir de me décider (je n’en avais pas besoin en fait…) m’a dit : « prenez la maintenant, elle est augmentée la semaine prochaine ».
C’était vrai, la semaine d’après elle touchait les 1500 €, encore une fois à peu de choses, près. Lors d’une ballade récente à Reims, je vois la même, j’insiste, la même ! En vitrine à 2900 €, le prix conseillé par Omega étant en réalité 2600 €.
C'est-à-dire qu’en dix ans le prix du modèle à tout simplement, doublé !
Je pose la question sans aucune arrière pensée de polémique, comment en est-on arrivé là ?
IMJ. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 2:11 | |
| @ Imajim: c'était chez Geay j'imagine ? Pourquoi le prix s'est multiplié par deux ? un peu d'économie et tu le comprendras;) La moyenne de l'inflation, c'est fois 2 en 10 ans, donc rien de bien exceptionnel la dessus ! Résultat de beaucoup de facteurs pris ensemble un bien acheté 1000 euros en 2000 en vaudrait 2000 à l'heure actuelle. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 2:21 | |
| - Tim a écrit:
- Bonjour,
Je me suis toujours posé la question, est-ce que les prix des montres hautes horlogeries étaient vraiment justifiées ? A+ Ce n'est pas vraiment une question mais j'y répond quand même: Je suis persuadé que non.L'Horlogerie (qui plus est de luxe) est un secteur ou les marges sont parmis les plus importantes et ou l'image de marque est toute puissante. |
|
| |
Invité Invité
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 2:44 | |
| - Citation :
- Apparement le taux d'inflation annuel depuis 10 ans varie de 1.5 à 2.8.
Un prix mulitiplié par 2 c'est une augmentation de 100 pcent y a un ptit souci quand même.Depuis 10 ans l'inflation totale s'élève plutôt autour de 17 pcent. Wink D'où vient ton savant calcul ? quand je parle d'inflation, ce n'est pas uniquement l'inflation brute que subissent l'ensemble des biens. Preuve en est, certains modèles de montre passent sans préavis de 2000 à 2300 euros, etc... on est largement au dessus de 2% par an |
|
| |
Imajim Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Age : 48 Localisation : Le pays des sangliers. Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 4:36 | |
| - ceps111 a écrit:
- @ Imajim: c'était chez Geay j'imagine ?
Tout à fait , même si le problème n’est pas là. Je fais un parallèle. Avant que la crise ne passe par là, au Club Lotus France, il se vendait des Caterham de dix ans (kilométrées bien entendu, pas du neuf de stock), au prix d’achat. Cette situation n’est plus valable, mais elle a perdurée pendant plusieurs années. L’inflation, calculable ou induite, est telle qu’elle tire aussi l’occasion vers les sommets. J’ai parlé d’Omega, j’ai vérifié, la cote de la mienne est de 80% du prix d’acquisition il y a dix ans. En 1993, j’ai acheté une Navitimer ( index, pas étanche), la cote actuelle est plus élevée que le cout d’il y a 17 ans, inutile d’aborder le prix du neuf, c’est juste délirant… Après c’est une question de point de vue. Soit on pleure sur le cours actuel du neuf, soit on se dit que la montre c’est quand même un sacré placement. Hop une bonne raison de s’en payer une de plus tout de suite. Pour ma part, ayant connu la Navitimer neuve à moins de 10000 F, je trouve que l’on nous fait un peu avaler des couleuvres. IMJ |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 5:07 | |
| Tout augmente, tant qu'on est prêt à payer....personne n'est obligé d'acheter, donc pas trop de souci de ce côté là après c'est sur, on peut regretter l'ancien temps...mais il faut vivre dans le présente, et à vrai dire, on ne peut absolument rien changer à une telle situation tarifaire, et tout ça n'ira évidemment pas en diminuant ! |
|
| |
laurent806 Membre très actif
Nombre de messages : 160 Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Jeu 18 Fév - 23:16 | |
| Si le prix des choses étaient en rapport avec leur cout ça se saurait, surtout dans le luxe
Le rapport entre le prix d'une montre et son cout de fabrication est entre 6 et 8, bien sur avec ça il faut couvrir les couts et la marge de chaque maillon de la chaine (fabricant, distributeur, détaillant)
La question c'est plutot est ce que la montre nous fait suffisament réver pour payer le prix affiché, et le problème c'est qu'avant la crise c'était oui oui oui oui du coup les prix sont montés, les marques ont pris des mauvaises habitudes qu'elles payent aujourd'hui car le client n'est souvent plus d'accord
Sur les ventes privées le but pour la marque normalement c'est que ça reste "privé" et discret si possible parce qu'effectivement dès que ça s'ébruite ça fait désordre et des fois ça perturbe le marché : Je me souviens il y a 5-7 ans d'une vente Zenith pas assez privée, le lendemain il y avait des Zenith partout sur internet et dans les boutiques d'occase et je vous dis pas l'impact sur la cote |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 0:08 | |
| Question de rapport qualité / prix / rêve .
Et si vous achetez systematiquement d'occasion , vous vous retrouvez à la revente, quand le rêve est passé. |
|
| |
EtienneBF Permanent passionné
Nombre de messages : 2134 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 0:15 | |
| L'augmentation du prix de l'Omega en dix ans n'est pas surprenante. Elle tient moins à l'inflation qu'à une question de stratégie commerciale / marketing du groupe Swatch.
Le groupe a repositionné ses marques les unes par rapport aux autres pour mieux couvrir les différents segments du marché. Dans cette logique, ils ont décidé de remonter le niveau d'Omega. CQFD |
|
| |
didier31 Animateur
Nombre de messages : 1010 Localisation : luchon : air pur et vacances toute l'année Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 0:41 | |
| Hello, comme vous je suis un amoureux des montres de toute époque, marque ou prix, une passion cela ne peut pas se freiner......théoriquement.... par contre je suis toujours scandalisé, révolté devant les prix arrogants des montres dites de haute horlogerie, cela frise l'indéscence, l'escroquerie, le vol pur et simple : nous le voyons bien, lors de déstockages discrets sur internet (parfois l'on parle de -80%), ou lors des ventes privées feutrées...ou pire encore lors des saisies professionnelles qui aboutissent aux enchères publiques..... vous allez me dire que le prix de revient d'un bijou pareil est élevé, que tout mouvement de manufacture est unique, les déchets importants, le temps passé énorme, les matériaux rares ou nouveaux couteux, la rareté aussi......je ne suis guère convaincu, ni passif à de tels arguments marketing, commerciaux, qui tiennent plus de la légende que de la réalité. manufacture ou pas la spéculation commerciale orchestrée est presque une régle de base. les prix sont le plus souvent calculés pour laisser des marges énormes, immenses aux manufactures, aux distributeurs, le client se faisant entuber lourdement par des conseils judicieux du marketing, achat placement, côte élevée.....on connait des marques historiques qui rachètent discrètement leurs modèles d'occasion, pour maintenir artificiellement leur côtes de légende....spéculation honteuse et calculée judicieusement ! il faut stopper le monsonge, la spéculation, la tromperie qui est faite depuis trop de temps au consommateur de base, la concurrence jouant de moins en moins dans la politique des grands groupes, qui savent depuis toujours, ménager les prix de leurs différentes gammes, sans tuer la concurrence, les loups ne se mangent pas entre eux....l'intéret géneral prime, l'intérêt privé dans le haut de gamme. souvent un tel parle d'un nouveau matériau, d'un alliage révolutionnaire, d'une complication nouvelle ou supplémentaire, d'une mécanique améliorée et sans comparaison.....par contre le prix lui aussi augmente génereusement, on profite d'un lancement, d'un modèle amélioré ou au mieux relooké afin de refaire repartir la campagne de commercialisation auprès des collectionneurs ou amateurs de montres rares. En fait tout cela n'est pas innocent. c'est mon opinion personnelle amicalement didier |
|
| |
km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 0:44 | |
| inutile de te demander pour qui tu votes didier ? et bravo pour les termes employés qui vont bien avec ta couleur politique |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 1:03 | |
| Hop là, ça sent le cadenas. Avant que ça cloture, je vais vite fait en placer une !
Oui, c'est cher. Oui, fabriquer une montre vendue 4000€ en coûte réellement 600 à la manufacture. Oui, le dealer l'a acheté 2500€ pour nous la revendre 4000.
Je me suis longtemps indigné aussi.
Sauf que citez une marque qui ne fasse pas ça ?
J'ai un pote opticien qui achete ses verres 1€ et les vends au client facilement 150 parce qu'il a foutu un coup de poli dessus. C'est pas plus revoltant ?
C'est le cas partout. Et tout ce qu'on achete, même a 50€ en coute 5 fois moins au fabriquant. C'est le monde qui fonctionne ainsi.
C'est faire du profit. Pour certains c'est mal, pour d'autres c'est le moteur de l'economie.
Evidemment que les marques pourraient revoir leur politique tarifaire et baisser leurs prix mais tant qu'elles trouveront des acheteurs à 4000€ pourquoi vendraient ils a 2000 ? Par gentillesse ? Non, pas de gentillesse dans le milieu des affaires. Sans compter que le luxe est un secteur ou l'image compte plus que tout. Si les Rolex coutaient 500€ et que tout le monde pouvaient en avoir une, on serait pas a en parler sur tous ls forums de la terre. C'est la relative inaccessibilité de la chose qui la rend attirante. Et c'est bon pour les marques, et c'est bon pour les clients.
Parce que moi je suis content avec ma GMT et ca m'ennuierait bien de la voir au poignet de tous les mecs que je croise.
Donc c'est cher, mais faut l'accepter et si vraiment tu le vis mal, tu zappes. |
|
| |
rawl1973 Pilier du forum
Nombre de messages : 1542 Localisation : Lyon Date d'inscription : 28/03/2009
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 1:13 | |
| Enfin... Merci Blink. Rawl. |
|
| |
EtienneBF Permanent passionné
Nombre de messages : 2134 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 1:36 | |
| C'est la base du commerce, chacun DOIT prendre sa marge.
Une fois la montre (ou tout autre produit) sortie d'usine, il faut encore l'expédier, il faut des commerciaux qui tournent pour visiter les détaillants, il faut faire de la pub, il faut un "coussin de sécurité" pour compenser les modèles qui n'auront pas le succès commercial escompté et qui seront soldés une fois par an dans un déstockage, etc...
Idem pour le détaillant. Ses charges sont énormes, et cet odieux profiteur veut malgré tout continuer à faire trois repas par jour, pour lui et ses enfants !
C'est l'économie de marché. Ceux qui ne le supportent pas restent libres d'aller vivre en Corée du Nord ou dans une abbaye trappiste... |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Ven 19 Fév - 1:50 | |
| @ Blink et etienne : je ne pourrai dire mieux arrêtons de fustiger les marges des AD ou autres, cela reste un domaine de "luxe" et cela fait parti du jeu. Si on veut des prix plus bas, arrêtons d'infliger aux employeurs des charges sociales sur salaire de plus de 42% (les plus élevées du monde au passage, les USA, en comparaison c'est 7,7%). Donc il y a encore une fois de nombreux facteurs à prendre en cause, avant de crier à l'injustice. Et fustigeons plutôt les biens de consommations courantes, comme la nourriture ou autre, où les marges sont tout bonnement HALLUCINANTES. |
|
| |
| Prix des montres hautes horlogeries justifiées? | |
|