bain ultrason pour les mouvements

Bonjour,

Pour la citée, la marque est "Mieuxa"... en bidon blanc, "dégraissant tout métaux". Il n'y a même pas de symbole, "toxique" "inflammable" "dangereux pour l'environnement", même si il est déconseillé les contacts avec la peau et l'ingestion. Parce que le trichlo ou l'essence F, bonjour les dégâts, franchement je n'étais pas chaud d'utiliser c'est produit là.

juste un petit up pour vous dire que j'ai testé le produit trouvé en hyper "dégraissant tous métaux" en effet ça décrasse au poil dans ma petite machine à US.
j'ai essayé sur un boitier de vieille Lip (eh oui, encore une, je vous la présente bientôt ) nouvellement arrivée, avec de la crasse noire bien incrustée dans tous les recoins y compris sur son bracelet en acier (plusieurs cycles nécessaires) après, je fais un ou deux cycles avec de l'eau tiède + un peu de liquide vaisselle, le dégraissant laissant une pellicule...grasse, justement, et pis c'est nickel !

Bonsoir

quelqu'un aurait des photos de ces petites machines?
Voir même mieux, une petite revue de nettoyage?

@+Ben

Bonjour,

La mienne vient d'ici:

http://www.conrad.fr/nettoyeur_a_ultrasons_p_52080_52421_855099_214467_FAS

Il y en a de beaucoup mieux (encore que je ne les ai pas essayé) au prix beaucoup plus élevé.

J'ai le même, il vient d'ici : http://www.selectronic.fr/soussousfamille.asp?fam_ref=17&sfam_ref=90&ssfam_ref=10

et sinon ça sert a quoi la machine a nettoyer les mvts ?

Bonjour,

Une question bête mais ...

j'envisage de plonger mon boitier avec le mouvement à l'intérieur, mais est que les US ne sont pas mauvais pour le spiral ? ne risquent ils pas de dérègler la montre, ou autre ?
si qq1 a un avis éclairé ...

Merci d'avance

ça fait plusieurs années que j'utilise avec succès mon bain ultrason pour nettoyer les mouvements grands et petits. J'enlève systématiquement le ressort parce que j'utilise un mélange nettoyant base eau (eau, savon noir, ammoniaque, alcool à bruler).

Soyez très prudent avec les solvants inflammables. Les bains ultrasons accessible au grand publique ne sont pas isolé électriquement pour recevoir des produits inflammable directement dans la cuve. Sous l'effet des ultrasons le solvant sera très rapidement vaporisé et ces vapeurs s'enflammeront sous l'effet des petites étincelles générées dans la machine ultrason.

Les solvants ne devront être utilisés en immergeant un conteneur contenant le solvant dans l'eau du bain ultrason. Quand je fais ça, c'est toujours sur la terrasse pour éviter de respirer les vapeurs de solvant et aussi pour éviter les problèmes de départ de feu intempestifs.

Mon bain US est un Elma S 110 H . Il est chauffant et a coûté assez cher.

J'espère que j'ai été clair ??? Si quelqu'un a des questions j'y répondrais avec plaisir.

Pourrais-tu nous donner les ratio de ta potion (eau, savon noir, ammoniaque, alcool à bruler) stp ?

En utilisant la machine à US, monter le balancier spiral sur la platine (cela évite qu'il se balade dans le liquide)

willbur a écrit:

Pourrais-tu nous donner les ratio de ta potion  (eau, savon noir, ammoniaque, alcool à bruler) stp ?

Les ratio ne sont pas vraiment très importants. Par exemple pour des pièces de comtoise très oxydées j'utilise plus d'ammoniaque, pour les mouvements plus petits pas trop sale il en faut moins.

Pour 1 litre de solution:

0.8 litre d'eau
0.15 litre d'ammoniaque acheté au super U du coin
0.05 litre d'alcool à bruler
une bonne cuiller à soupe de savon noir

Le tout chauffé à 45 - 50 °C

Pour les pièces de cuivre ou de laiton très oxydées on peu aller jusqu'à 0.3 litre d'ammoniaque.

Il faut bien rincer après. Je fait 2 bain de rinçage à l'eau claire aux ultrasons.

Merci   

willbur a écrit:

Pourrais-tu nous donner les ratio de ta potion  (eau, savon noir, ammoniaque, alcool à bruler) stp ?

L'alcool industriel, ou "ménager " est peut-être préférable . Employé seul , en bain de rinçage après un bain aqueux, il présente cependant l'inconvénient de dissoudre la gomme laque .  Si ellipse de balancier gommé, pas prudent !  Quant à l'ancre, formellement proscrit !

Cette " potion " est économique,facile à préparer, mais plutôt destinée à la pendulerie .

Néanmoins utilisable en petite horlogerie, moyennant les précautions citées, et opportune actuellement, vu les tarifs des bains pro . Ainsi que Leur obsolescence rapide, sitôt le bidon ouvert, leur volatilité extrême, limitant ainsi leur emploi dans les US, par précaution, comme indiqué par Milou.

Ultime précision, l'usage d'eau distillée, pour les rinçages, est préférable à celle du robinet, surtout en certaines régions.

Précisions utiles, il en convient.

On peut donc partir sur l'utilisation des US à l'eau ou potion pour platine, ponts,roues tout ce qui n'a pas de laque en somme.
Puis bain d'Essence C pour finir avec l'ensemble des pièces.

Je me pose la question car en ne faisant que des bain d'essence, il me reste parfois du dépôt dans les rubis d’où cette volonté de tester les US.

willbur a écrit:

Précisions utiles, il en convient.

On peut donc partir sur l'utilisation des US à l'eau ou potion pour platine, ponts,roues tout ce qui n'a pas de laque en somme.
Puis bain d'Essence C pour finir avec l'ensemble des pièces.

Je me pose la question car en ne faisant que des bain d'essence, il me reste parfois du dépôt dans les rubis d’où cette volonté de tester les US.

Les essences, A, C, autres aussi, moindres, ne sont pas suffisamment agressives pour venir, à elles seules, à bout d'huiles gommées, coriaces.

Plutôt employées comme rinçages, en deux bains successifs, après un premier bain exempt d'eau.

Si premier bain aqueux, mieux vaut alors faire un premier rinçage à l'eau distillée, et le dernier à l'alcool industriel . Essorages conséquent entre chaque, le dernier dans le bocal chauffant, si cette fonction disponible.

Seule contrainte, comme déja évoqué, l'obligation de sortir l'ancre, voire le balancier ; l'alcool étant précisément le produit idéal de dissolution de la gomme laque . D'une remarquable efficacité !  Lorsqu'il s'agit de" regarnir " une ancre ( changer les levées ).

carlgustav a écrit:

Seule contrainte, comme déja évoqué, l'obligation de sortir l'ancre, voire le balancier ; l'alcool étant précisément le produit idéal de dissolution de la gomme laque . D'une remarquable efficacité !  Lorsqu'il s'agit de" regarnir " une ancre ( changer les levées ).

[b]Est-ce que la faible concentration en alcool du mélange peut déjà être néfaste pour la gomme?

4 pages pour ça , il faut arrêter les "konneries" l'ultrason interdit pour tout mouvement de montre : voila ce qu'il faut pour un bon nettoyage .

Milou a écrit:

Est-ce que la faible concentration en alcool du mélange peut déjà être néfaste pour la gomme?

Je ne sais pas si un premier bain horloger du commerce contient de l'alcool ; en principe non, mais pas impossible . Jamais eu de problèmes, personnellement avec ceux -ci, et à vrai dire jamais non plus épluché la composition; ou fort peu.

michel a écrit:

4 pages pour ça , il faut arrêter les "konneries" l'ultrason interdit pour tout mouvement de montre : voila ce qu'il faut pour un bon nettoyage .

Un chouia drastique quand même, le raisonnement, non ?  Dans certains cas, c'est la panacée les US: type spiral qui colle obstinément .

Sans recours au trichlo, ou One dip ; seulement de l'essence !

Ceci dit, normalement, ce dégraissage intégral, spécifique US, ne favorise pas la tenue de l'huile sur les levées d'ancre . Bon à savoir ....

carlgustav a écrit:

Un chouia drastique quand même, le raisonnement, non ?  Dans certains cas, c'est la panacée les US: type spiral qui colle obstinément .

Sans recours au trichlo, ou One dip ; seulement de l'essence !

Ceci dit, normalement, ce dégraissage intégral, spécifique US, ne favorise pas la tenue de l'huile sur les levées d'ancre . Bon à savoir ....

A la seule différence c'est que les produits utilisés ne se trouvent pas dans le commerce . Mais vous avez surement raison , continuez ; quand on voit l'état de certaine pièce , massacrée par les apprentis sorciers de l'horlogerie

salut michel,

Peux tu étayer stp?

J'ai toujours nettoyer mes mouvements aux US et essence, jamais eu de problème.

Opération longue évidement car obligation de démonter l’intégralité du mouvement pour avoir un bon résultat, pas envisageable pour un pro par soucis de rentabilité, mais pour les amateurs quel est le problème des US???

plume68 a écrit:

salut michel,

Peux tu étayer stp?

J'ai toujours nettoyer mes mouvements aux US et essence, jamais eu de problème.

Opération longue évidement car obligation de démonter l’intégralité du mouvement pour avoir un bon résultat, pas envisageable pour un pro par soucis de rentabilité, mais pour les amateurs quel est le problème des US???

" les Experts " vont te répondre

michel a écrit:

" les Experts " vont te répondre

Pas spécialement " expert ", mais :

actuellement, trois modes de nettoyage " pro " : basique, panier, mouvement démonté, action rotative seulement.

vibrasonique, non démonté, sauf barillet, rotation également.

US, non démonté, barillet aussi à sortir au préalable.

Ne pas trop se fier au terme " non démonté "; le mouvement sorti de la machine, il faudra ensuite démonter pour accéder aux points d'huilage inaccessibles sans cela ; pour autant qu'un minimum de conscience professionnelle, s'entend.

Laquelle opération prend " quelque temps" ; donc pas rentable. Tout est dit, et explique beaucoup d'aberrations fonctionnelles sur des mouvements d'apparence esthétique parfaite. Un barillet auto passé aux US, une roue de centre de seconde directe non intégrale non huilée, expliquent, à long ou moyen terme il est vrai, cela.

carlgustav a écrit:

L'alcool industriel, ou "ménager " est peut-être préférable . Employé seul , en bain de rinçage après un bain aqueux, il présente cependant l'inconvénient de dissoudre la gomme laque .  Si ellipse de balancier gommé, pas prudent !  Quant à l'ancre, formellement proscrit !

Tiens, c'est reparti pour un tour avec la gomme laque et l’alcool !
Une expérience dans de l'alcool éthylique à 96° ...
Il a fallu environ 70 heures pour venir à bout de l'ancre !!!
Alors un rinçage de 2 minutes dans de l'alcool traditionnelle, STRICTEMENT aucun risque.
Un pote horloger ( et pas des moindres ) utilise parfois l'alcool comme dernier bain, et depuis .... p'tain, un sacré paquet d'années !!

En photographie, certains cuir sont collés à la gomme laque diluée, diluée, pas pure comme en horlogerie.
Pour virer le vieux cuir, pas de problème, en revanche, pour avoir le boitier à nu ...

Un peu comme défaire les nœuds après lavage dans la lessive qui lave même les taches planquées ...

Désolé, Arno : cet usage de l'alcool pour débarrasser parfaitement une ancre des résidus de gomme-laque avant regarnissage, est bien connu de tous les acheveurs .

Afin d'éviter toute raye, si infime soit-elle, sur une ancre acier polie noire, anglée, entrée bercée . Il s'en trouve encore, de moins en moins il est vrai .