Acheter sa montre à l'étranger et ... les douanes [taxes]

Branché Rolex depuis quelque temps, apres une GMT et une TOG achetée neuve, je cherche une Dayto acier fond noir (on peut toujours rever) , une Sub date ou autre si affinité.
Chez les 2 détaillants visités, si on a pas acheté un diams à sa femmme dans les 6 mois ou si on ne cherche pas une montre tout OR, même pas on me calcule; 0 % de remise et il faut pleurer, alors MARRE!!!
Si je trouve sur le net en Suisse (comme j'avais fait avec Markus ) une montre à mon gout à - 20%, je n'hésiterai pas une seule seconde. car chez moi, on a ni la tocante, ni la remise, ni le service et le sourire n'en parlons pas... dont acte.
Désolé pour les détaillant consciencieux? et il y en a, mais pleurer pour acheter une montre plein pot, l'avoir au bout de 6 mois en ayant fait acte de contrition et avoir un service minable, c'est fini

Chris

Montremoi a écrit:

allo la terre a écrit:

Acheter sur le net ou par correspondance pose certains problèmes. Je ne reviendrais pas sur les risques dus au transport, les problèmes de TVA, de revente éventuelle, de SAV. Non, ce qui me dérange davantage c'est le fait d'aller essayer la montre chez un horloger francais auquel on ne va rien acheter pour le dédommager de son travail et si tout le monde achète par correspondance, il en sera des horlogers comme des stations service. Se pose alors le probleme de la revente éventuelle. Si on achète plein pot en France, on perdra beaucoup à la revente car l'acheteur dira logiquement que chez markus ou ailleurs il la touche neuve à - 30 %, il faudra donc revendre la montre bien en dessous de ce prix, sauf pour quelques marques pour lesquelles les prix sont tenus. L'idéal serait que les remises soient raisonnables et homogènes partout (10 à 20 %). Comme ca on acheterait chez son horloger qui gagnerait sa vie, on revendrait avec une decote de 20% et tout le monde serait heureux. Il ya 2 ou 3 ans, sans que je ne demande rien, un revendeur m'avait proposé spontanement 50% sur une franck muller et ayant en principe 25% sur omega j'ai pu obtenir pour un achat 35% de remise en france. Celà signifie que si l'on obtient 20 ou 25 % on ne sera plus content puisque l'on sait pouvoir obtenir davantage, alors quelle est la remise maximale obtensible ? Je pense que tout ça est un peu malsain et dorénavant je demande une remise correcte et ne cherche pas à faire disparaitre le petit commerçant Français

Tout à fait d'accord sur le principe, il faut bien que les détaillants gagnent leur vie aussi. Sauf, contrairement à ton expérience, je n'ai jamais pu obtenir plus de 5 ou 10% ("...si vous payez en espèces!") ou un peu plus pour la même montre en or, en sachant qu'en général c'est environ le double du prix par rapport à l'acier...

Si on peut avoir, en toute légalité, 20, 25% en achetant sur le net en Europe, et avec les papiers remplis par en concessionnaire officiel - donc pas de problème de garantie etc., on peut se poser des questions ou contrairement même pas du tout se poser la question d'aller voir directement sur le net.

Peut-être les bijoutiers en province sont-ils plus ouverts pour faire des remises? A Paris et sur la côte ils savent que tôt ou tard ils tomberont sur un client venant d'un pays émergent ou du pétrol qui va volontairement payer plein pot, surtout pour des "petites babioles" de moins de dix ou vingt mille Euro...

J'adhère aussi, au risque de paraître cru je dirais que lorsqu'on achète pour 10000€ de montres dans l'année, pourquoi faire le rat (non killer) et vouloir payer 500€ de moins ?? Domingo Chavez et les autres n'y voyez pas d'attaque propre, je demande juste, de plus bien souvent les revendeurs sont passionnés et simpas (comme Boogie ) et proposent des remises qui valent bout à bout la réduction en Suisse et les risques encourus ... Alors à quoi bon ?

En plus ca doit faire ch*** un week end dans le TGV / voiture non ?

bidule a écrit:

Ca marche aussi pour plusieurs montres dans une boîte? Exemple le retraité qui va de novembre à mars au Maroc, rentre en France avec ses 15 montres Fr pour la belle saison, sera t'il embêté ?

Il faudra la preuve de ce qui est dans la valise, la preuve peut être founis dans une seconde étape

snmp

Le risque aussi c'est que le marchand aux U S va t'envoyer une daube. Nos petites filouteries de "b...." les font beaucoup rigoler. Le colis va arriver, et surprise !!! Ils n'ont pas si souvent l'occasion de s'amuser

valable a écrit:

Moi je trouve qu'en ce moment, avec le cours du dollar, acheter aux US peut valoir le coup. Suffit de demander au vendeur qu'il assure pas le colis et comme ça, ça passe à l'as. Ca me tente d'ailleurs fortement sur une petite Rolex...

De retour des Bahamas il y a qques jours avec une GMT Master II acier au poignet, la facture et autres doc par courrier déjà arrivé et la boite sera là dans qques semaines (4 à 6 semaine pour un colis en surface depuis les Bahamas). et pas loin de 30% de gagné sur le tarif France. De plus si j'avais choisi une sub ou une explo le vendeur était près à faire un geste co.

Bon, alors résidant en suisse mais ayant gardé une adresse en France, j'aimerai savoir comment je fais pour récupere la TVA. En effet, on me dit en boutique qu'avec une adresse française, je peux me la faire rembourser, mais il faut alors que je la déclare à la douane.

Mais qui va me rembourser la fameuse TVA?

Lors de mon dernier achat, je tout simplement acheté en suisse, soit près de 1000€ d'economie vs France.

Si il y a un moyen d'economiser 7.6% supplémentaire, je suis pas contre.

une idée?

Bonjour,

Est-ce que on doit payer des taxes si on achete une montre a Duty Free et si on habit en EU?
Aussi je n'a pas compris - une fois acheté on passent par la frontière pour les vacences - on doit la declarer??? je diot porter les papiers avec? Ou comment ils vont chercher si ce n'est pas un contre-façon???

Boogie a écrit:

Garder les factures pour prouver que la montre a bien été achetée en France, OK, mais est-ce que les douaniers peuvent exiger qu'on les gardent pendant 20 ans par exemple ??

J'ai peut etre lu un peu vite, mais je pense que l'on a rate un truc, on ne se fait pas arreter a la frontiere!!!!!!
En 20 ans de traversees de frontieres (jeune entre europe, amerique du nord et du sud, depuis que je travaille entre Suisse, France ou Espagne, US, Canada, Afrique du nord voir Proche orient...) je ne me suis jamais fait controler. Pour ceux que je connais qui se sont fait controler (oui quand meme yen a...) il n'ont jamais eu le moindre probleme (meme avec des copies sur eux...).

Est-ce que la garantie est la même entre la Suisse et la France ?
Que se passe-t-il si on a besoin d'une intervention SAV ?

Pour ma part, pour avoir travaillé ou traversé très souvent la frontière Suisse principalement à Valorbe ou au Brassus , nous étions contrôlés en moyenne 1 fois sur trois, que ce soit par les Français ou les Suisse et les douaniers avaint une documentation importante concernant les tarifs des principaux articles de luxe......... c'est vrai que le cas n'est pas le même pour le frontière Espagnole ou Belge mais il y a la douane volante..........

fazer60099 a écrit:

Pour ma part, pour avoir travaillé ou traversé très souvent la frontière Suisse principalement à Valorbe ou au Brassus , nous étions contrôlés en moyenne 1 fois sur trois, que ce soit par les Français ou les Suisse et les douaniers avaint une documentation importante concernant les tarifs des principaux articles de luxe......... c'est vrai que le cas n'est pas le même pour le frontière Espagnole ou Belge mais il y a la douane volante..........

Je dois avoir de la chance alors, quand je suis en france, je traverse la frontiere suisse a pied ou en voiture au moins deux fois par jour pour aller dejeuner avec ma copine a Geneve et je ne me suis jamais fait arrete, controle, regarde. meme chose a l'aeroport ou la gare de geneve! je dois avoir une tete sympa

Est-ce qu'en passant la frontière entre la Suisse et l'Allemagne on peut échapper aux problème des douanes ?

Est-ce que les douaniers allemands emmerderaient des voitures immatriculées en France ?

c'est un astuce habituel, mais bon regarde si ton revendeur ne te fait pas de prix


Dynamo

C'est sûr qu'avant d'aller faire 2000 kilomètres en bagnole en un week-end pour chercher une montre, je vais d'abord essayer de négocier avec le revendeur...

Bonjour,
J'ai de 2 questions :
-Connaissez-vous des revendeurs de montres Baume à Genève offrant de bonnes ristournes ?
-Peut-on craindre d'être dénoncé auprès des agents de douane par un revendeur ? On m'a dit que ça pouvait arriver...

Merci,

Séb

fazer60099 a écrit:

Pour ma part, pour avoir travaillé ou traversé très souvent la frontière Suisse principalement à Valorbe ou au Brassus , nous étions contrôlés en moyenne 1 fois sur trois, que ce soit par les Français ou les Suisse et les douaniers avaint une documentation importante concernant les tarifs des principaux articles de luxe......... c'est vrai que le cas n'est pas le même pour le frontière Espagnole ou Belge mais il y a la douane volante..........

Pas mal, ça !!! la prochaine fois que je voudrai savoir le prix de telle ou telle montre, je téléphonerai à la douane de Vallorbe !!!

fazer60099 a écrit:

Pour ma part, pour avoir travaillé ou traversé très souvent la frontière Suisse principalement à Valorbe ou au Brassus , nous étions contrôlés en moyenne 1 fois sur trois, que ce soit par les Français ou les Suisse et les douaniers avaint une documentation importante concernant les tarifs des principaux articles de luxe......... c'est vrai que le cas n'est pas le même pour le frontière Espagnole ou Belge mais il y a la douane volante..........

Déja vécu des expériences similaires au Brassus. Nous étions plusieurs véhicules, de retour d'une visite chez Jaeger.
La douane nous a laissé passé aprés avoir fouillé les cadeaux Jaeger (dont les amandes cacaotées, excellentes ), mais le douanier n'a pas apprécié que le monsieur de la voiture suivante porte une Jaeger état neuf de retour de l'usine Jaeger.
Il a été contraint d'appleler son bijoutier français pour faire faxer la facture au poste de douane.

Autre expérience à Plan les Ouates avec une APROO au poignet.
J'avais la facture que j'ai présenté au douanier. Il a ensuite reconstitué l'ensemble de ma journée (ticket péage + parking + resto + ticket transport + facturette HA + ...). Il était convaincu que j'étais venu déposer du liquide dans une banque rue du Rhone !
Aprés une fouille de la voiture, il découvre je ne sais pas où une enveloppe bien épaisse :
-"C'est à vous ?".
-"Euh... oui, surement..."
Il l'ouvre et trouve... une vieille carte routière.
Dégouté, il nous a laissé repartir aprés plus d'une demi heure passée sur le terre plein central.

Les douaniers ont du temps et il ne faut pas croire qu'ils sont comme on les décrit dans de nombreux posts.
Je préfèrerai encore ne pas avoir de montre plutôt qu'une acquise sans facture, et devoir me poser des questions chaque fois que je voyage ou croise un douanier !

Edit : par contre, jamais eu de soucis dans les aéroports

KalleAnka a écrit:

C'est sûr qu'avant d'aller faire 2000 kilomètres en bagnole en un week-end pour chercher une montre, je vais d'abord essayer de négocier avec le revendeur...

D'autant plus qu'avec le prix des carburants actuellement, tu risques limite de la payer plus cher que sans remise du tout

magnum a écrit:

Bonjour,

Je relance ce sujet car je me pose une question :
Celui qui achète sa montre en Suisse et ne déclare rien à la douane (papiers dans la poche ou boîte par la poste,.. ) ne risque-t'il pas d'avoir une mauvaise surprise lors d'un dépôt chez un vendeur agrée en France, si celui-ci vérifie le n° de la montre ?

L'horloger ne peut-il pas découvrir la supercherie en voyant que la montre vient de Suisse ? Les horlogers ont-ils accès à ce genre d'information ?

J'imagine éventuellement une alerte sur l'ordi quand on a tapé le n° de la montre, on doit avoir son historique, et pouvoir vérifier si elle est en règle, notamment au regard des droits de douanes et TVA,...

Quelqu'un est-il au courant de tout cela ?



Merci.

A priori, les cartes de garantie sont internationale, tu fais le sav ou tu veux, si t'a la garantie tamponnée par un distributer officielle....

+ 1 pour la douane suisse, ils sont tres forts, sans pitie et ne lachent rien, bon courage si vous tombez dessus un jour...

Si je puis me permettre, je parcours le forum depuis quelques temps déjà et je lis ça et là plusieurs choses sur les frais de douane.
Etant moi-même douanier, je vais tenter d'apporter dans la mesure de mes modestes connaissances quelques lumières sur le sujet.

Ne me jetez pas des pierres de suite quand même?!

Il y a tout d'abord deux grandes catégories de taxes. Les droits de douanes (DD), perçus par les douanes de tous les états membres (EM) de l'Union Européenne (UE) et reversés au budget de l'UE. Et il y a les taxes nationales dont la plus connue est la Taxe sur la Valeur Ajoutée (TVA) perçue soit par les impôts soit par la douane et reversée au bugdet de l'Etat français.

Lorsqu'une montre franchie notre belle frontière, le destinataire devra payer des droits de douanes (4,5% de la valeur de la montre) si la marchandise est originaire d'un pays tiers (hors UE). Il ne faut donc pas confondre les frais de douane des droits de douanes. Les premiers sont en fait le prix que se fait payer le transporteur pour passer la douane.

Quant à la TVA, si vous faîtes des achats dans l'UE en tant que particuliers, la TVA due est celle du pays où l'achat a été effectué. Si vous achetez dans un pays tiers, vous devez déclarer à la douane (en frontière terrestre, aéroportuaire ou portuaire) votre achat et régler les DD et TVA.
Si vous êtes un professionnel de l'horlogerie et que vous faîtes un achat professionnel, vous devez acquitter les DD (pays tiers) et la TVA (UE ou pays tiers).

Pour continuer dans la réglementation, il existe des franchises valeur (achats hors alcools, cigarettes, parfums) selon que vous revenez d'un pays tiers (Suisse, USA ou Japon par exemple) ou d'Andorre. Dans le premier cas vous pouvez effectuer des achats de 175 euros sans avoir à les déclarer, dans le second cas vous pouvez acheter jusqu'à 900 euros.

Il faut vous dire que c'est comme un filet, vous avez toujours la possibilité de passer à travers les mailles et rien payer la première fois, et payer la seconde. Ou si vous avez vraiment pas de chance payer les deux fois!!

Si vous passez par internet, votre montre arrivera par le biais d'un transporteur. Sachez que même en passant par la Poste vous pouvez vous retrouver à payer les DD et la TVA même si cela est certes moins fréquents qu'avec Fedex. Ce dernier déclare systématiquement les marchandises alors que la Poste non (et que Chronopost oui!!!).

Si vous êtes contrôlé sur le territoire national près des frontières et que vous ne pouvez justifier de l'origine française (par la facture) ou UE (par une facture plus récente que 1993, date de l'ouverture de l 'Espace Schengen) de votre montre on pourra toujours vous demander de payer les DD et TVA, plus une amende pour ne pas avoir déclarer en son temps l'achat.

Voilà j'espère avoir su vulgariser la matière douanière, avoir été clair même si je n'ai pas été le plus exhaustif possible je pense avoir passé en revue les différents cas vu sur le forum.

Maintenant vous pouvez me jeter des pierres.

Merci Yéti,

Mais :

yéti ariègeois a écrit:

Si vous êtes contrôlé sur le territoire national près des frontières et que vous ne pouvez justifier de l'origine française (par la facture) ou UE (par une facture plus récente que 1993, date de l'ouverture de l 'Espace Schengen) de votre montre on pourra toujours vous demander de payer les DD et TVA, plus une amende pour ne pas avoir déclaré en son temps l'achat.

Et si la montre est antérieure à 1993, comment fait-on ?

Merci Yeti pour ce tutorial

1)

yéti ariègeois a écrit:

Si vous êtes contrôlé sur le territoire national près des frontières et que vous ne pouvez justifier de l'origine française (par la facture) ou UE (par une facture plus récente que 1993, date de l'ouverture de l 'Espace Schengen) de votre montre on pourra toujours vous demander de payer les DD et TVA, plus une amende pour ne pas avoir déclarer en son temps l'achat.

Je ne comprends pas ce point. Ne sommes nous pas présumé innocent jusqu'à preuve du contraire?

Évidemment avec les français et leur fâcheuse habitude de "rentrer car la porte était ouverte" (dixit ma grand mère)...


2) Voici une question qui me turlupine:

Je débarque d'un pays tiers avec des produits neufs pour une valeur > 175 euros.

J'emprunte la file rien à déclarer, normal, je suis français et il y a de la lumière dehors (dixit mamie 2)

Et la c'est le drame, controle possitif à la douane.

=> quelle règle s'applique pour l'amende en plus des DD+TVA?? (appréciation du douanier, %, montant max)

Cette procédure n'est pas décrite sur le site des douanes.

Merci d'avance

Cdt

Merci,très clair mais question quand même , je crois d'ailleurs que tu n'as pas fini !
Pour un achat sur le net,donc par correspondance,existe-t-il une franchise ?
Pour l'Andorre je croyais que c'était 525€ maxi pour un objet,ça a augmenté ? par personne ou par voiture ?
Merci par avance.

Pour l'Andorre, ça a augmenté, c'est par personne, mais si dans la voiture, l'un a l'ampli, l'autre le lecteur DVD et le troisième les enceintes, ce sera considéré comme un un seul achat et donc si excédant la franchise = Taxe.

Va falloir que je fasse gaffe au Yéti, maintenant en allant au Pas !