| | Ancre...de commissaire marine | |
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
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Pianiste Animateur

Nombre de messages: 881 Date d'inscription: 18/02/2007
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 18:54 | |
| Alors là chapeau, que c'est beau tous ces gros rubis et ce pare chute ! J'en rêve J'ai déjà eu une montre bien moins belle, échappement à cylindre et très peu de rubis, cependant je trouve que les mouvements ont un air de famille...  |
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Bertrand Passionné de référence

Nombre de messages: 3590 Date d'inscription: 06/05/2005
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 18:58 | |
| superbe cette SMI le genre de montre qui m'interpelle merci pour ces photos. |
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ZEN Rang: Administrateur

Nombre de messages: 32040 Date d'inscription: 05/05/2005
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 19:21 | |
| Pièce très rare ! Une belle trouvaille . Le pare chute est à tomber ! _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Saturne Animateur

Nombre de messages: 936 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 01/02/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 19:40 | |
| Très belle pièce une fois de plus! Les inscriptions sur la cuvette m'interpellent: BALANCIER A COMPENSATION COMPENSATEUR & PARACHUTE Si le balancier est compensé, à quoi sert le bilame compensateur de la raquette? Pourquoi deux systèmes remplissant la même fonction? Un seul aurait suffi, non? _________________ Serius est quam cogitas
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Pianiste Animateur

Nombre de messages: 881 Date d'inscription: 18/02/2007
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 19:45 | |
| Peut-être parce que lors des changements de température le balancier ainsi que le spiral se déforment ? |
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Saturne Animateur

Nombre de messages: 936 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 01/02/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 20:02 | |
| Bien entendu la température agit sur le balancier et sur le spiral. Le spiral devient plus "mou" à la chaleur, ce qui occasionne du retard; le balancier quand à lui se dilate, ce qui occasionne aussi du retard, mais très peu (c'est totalement marginal par rapport à l'action du spiral). De fait, généralement on compense le tout en une seule fois. Soit par le balancier (balancier bimétallique, dit compensé); soit par le spiral (ici, un pince lame bimétallique qui modifie le jeu du spiral dans la raquette en fonction de la température). C'est la première fois que je vois les deux systèmes cumulés sur la même montre. Je vois deux hypothèses pour l'expliquer: (peut-être fausses toutes les deux) - Pour des raisons "marketing". Du genre "Vous avez vu, on a pas lésiné: double compensation!". Un peu comme les double tourbillons d'aujourd'hui.... - Pour des raisons purement chronométriques. Par exemple, une tentative pour supprimer l'erreur secondaire (ce qui relèverait à mon avis d'une pièce d'exception) _________________ Serius est quam cogitas
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reparatheure Animateur

Nombre de messages: 857 Date d'inscription: 17/04/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 20:07 | |
| De la bien belle horlogerie!  |
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Duwan Pilier du forum

Nombre de messages: 1562 Localisation: Herault Date d'inscription: 07/08/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 20:15 | |
| . Quelle pièce exceptionnelle... et si rare à contempler. Merci de nous faire partager cette découverte. |
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 26 Mar - 21:30 | |
| Une pièce intrigante, observée le temps d'en faire le descriptif , aux descendants de ce commissaire de Marine . C'est toujours émouvant ces séances où les biens de famille, techniquement et historiquement peu connues de leurs propriétaires actuels, sont décortiquées par chaque partie. On apprend beaucoup également. Ce qui m'a épaté, c'est cet échappement ancre, que je n'ai pas pu voir à fond, et comme le précise notre impressionnant Saturne c'est ce couplet de compensation , fort bien indiqué, et opérant. Mon premier réflexe a été de me dire, c'est une Breguet !....non, mais c'est fort bien imité, et pour l'instant anonymement ! L'ancre du marin est à revoir....dans quelques temps , j'ose l'espérer, bien plus pour le plaisir de la réviser , que d'avoir un équivalent jaune de plus à facturer. _________________ Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres. _____________________
Email : cliss.j( arobace)orange.fr
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HB38 Pilier du forum

Nombre de messages: 1978 Age: 102 Localisation: Grenoble Date d'inscription: 21/05/2005
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
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rav6en Membre super actif

Nombre de messages: 414 Age: 39 Localisation: Les lilas (93) Date d'inscription: 26/11/2007
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Ven 15 Mai - 17:08 | |
| Juste une petite question: Un balancier bi métallique ne devrait-il pas être "discontinu" (j'entends par là coupé en deux) pour que l'effet de la dilatation soit compensé ? _________________ Tempus fugit. Oui, certes, mais où ?
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Saturne Animateur

Nombre de messages: 936 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 01/02/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Ven 15 Mai - 17:38 | |
| Il y a effectivement de quoi se poser des questions Le bilame de la raquette est disposé de manière à donner de l'avance à la chaleur. Jusque là, tout est normal puisque la chaleur agit en "ramolissant le spiral" (elle diminue son coeff. d'élasticité) ce qui donne du retard. Le spiral est bimétallique non coupé ce qui diminue grandement sa possibilité de modifier son rayon de giration avec la température. J'ai du mal à visualiser sa manière de se comporter avec la température. Il est évident que sa dilatation provoquera du retard au chaud mais dans quelle mesure? Si ce balancier était destiné à réduire l'erreur secondaire, il faudrait logiquement qu'il provoque du retard à la chaleur mais de manière non linéaire. Sa disposition me porte à croire que la serge en acier et laiton se dilate plus que les bras en acier ce qui provoque une ovalisation de la serge et un éloignement de la partie la plus éloignée des bras (c'est d'ailleurs là que sont rassemblées les vis de réglage). Peut être la partie en acier de la serge entraîne-t-elle un retard dans cette déformation ce qui pourrait permettre un évolution non-linéaire du retard provoqué, nécessaire à la réduction de l'erreur secondaire? Pour le savoir, il faudrait étudier le diamètre du balancier à 90° des bras à différentes températures (par ex: 4°, 20° et 36°) et voir si l'évolution est linéaire. Mais peut-être que tout ça n'est que du flan et que cette "double compensation" n'était à l'époque qu'un argument commercial (ou une expérience infructueuse). _________________ Serius est quam cogitas
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Sam 16 Mai - 9:33 | |
| L'analyse est intéressante. La mesure du balancier est intéressante, mais mes moyens de mesure au 1/100 dans le meilleur des cas, n'est pas suffisant. Avant de devenir coupé, était il ainsi ? De quand date le bi-métal coupé ? _________________ Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres. _____________________
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| | Ancre...de commissaire marine | |
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